Поляризация атомарного водорода

[yatcheh]

Атомы водорода способны рекомбинировать находясь в растворенном состоянии?

 

Конечно способны, если иметь растворитель, не реагирующий с атомарным водородом. Более того, рекомбинация будет идти намного быстрее, чем в газовой фазе при той же концентрации, из-за наличия третьей частицы, необходимой для уноса лишней энергии. В газовой фазе атомы стукаются лбами и разлетаются как бильярдные шары, поскольку энергия образующейся молекулы больше, чем энергия разрыва связи (к энергии рекомбинации плюсуется кинетическая энергия). 

[Хоббит)]

...

Существует "электронная поляризация", атомы разве ей не подвержены? Я не говорю, что атом Н сам по себе полярный, но насколько легко он поляризуется в присутствии электрических полей? Скажем высокополярных молекул?

Там нечему поляризоваться. Протон и электрон - больше ничего нет. Даже если представить, что облако электрона ушло немного в сторону от своего центра, от протона, то дипольного момента у такой структуры нет, так как электрон гораздо легче. И при снятии внешнего поля дипольный момент такого атома вообще исчезнет. Этого не происходит у реального диполя. Поэтому логичнее говорить не о поляризации атома, а о придании достаточного количества энергии внешним полем для отрыва электрона либо для его возбуждения и перехода на другой энергетический уровень...

Может быть дополнительная информация есть в химии инертных газов - они тоже могут быть атомарными и тоже могут как-то там взаимодействовать в сильных полях...

[Vlad123]

Там нечему поляризоваться. Протон и электрон - больше ничего нет. Даже если представить, что облако электрона ушло немного в сторону от своего центра, от протона, то дипольного момента у такой структуры нет, так как электрон гораздо легче. И при снятии внешнего поля дипольный момент такого атома вообще исчезнет. Этого не происходит у реального диполя. Поэтому логичнее говорить не о поляризации атома, а о придании достаточного количества энергии внешним полем для отрыва электрона либо для его возбуждения и перехода на другой энергетический уровень...

Может быть дополнительная информация есть в химии инертных газов - они тоже могут быть атомарными и тоже могут как-то там взаимодействовать в сильных полях...

Какое значение имеет масса электрона?

 

   

В зависимости от механизма поляризации, поляризацию диэлектриков можно подразделить на следующие типы:

• Электронная — смещение электронных оболочек атомов под действием внешнего электрического поля. Самая быстрая поляризация (до 10⁻¹⁵ с). Не связана с потерями.

 

•    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2

[Arkadiy]

Атомы водорода способны рекомбинировать находясь в растворенном состоянии?

А чем растворенное состояние таких атомов отличается от нерастворённого?  На орбитали атома водорода имеется единственный неспаренный  электрон - т.е.  это простейший радикал, который во что бы то не стало стремиться найти себе пару, размазать этот электрон по молекуле он не может, потому что молекулы нет, поэтому он находит тот субстрат, за который может зацепиться, после чего он перестает быть  одиночным атомом, а становится частью молекулы, таким субстратом может быть и другой атом водорода и вещество способное к восстановлению

[Хоббит)]

 

Какое значение имеет масса электрона?

 

...

Ну, это вы сами уж посмотрите, - но гораздо меньше, раз в 2000 примерно.

Под поляризацией диэлектриков чаще понимают твёрдые и жидкие вещества - у одноатомных газов диэлектрическая проницаемость маленькая, т.е. они слабо поляризуются. Когда за распределение зарядов внутри молекулы отвечают отдельные конкретные атомы, которые не могут убежать в молекуле со своего места, то и возникает тот самый дипольный момент. Под действием внешнего микро- или макрополя диполи выстраиваются вдоль поля - возникает понятие поляризации диэлектриков. При том дополнительные вращательные и колебательные степени свободы могут участвовать в процессе поляризации и наоборот. А когда электронное облако не имеющее массы немного вытянулось у одноатомного газа, то на что это может повлиять?

Вообще, - а зачем вам нужна эта самая поляризация водорода атомарного?

Кстати, вот про растворимость инертных газов посмотрите - это хороший аналог вашего случая, только водород активнее будет. И может даже инертные газы лучше изучены, чем атомарный водород

А чем растворенное состояние таких атомов отличается от нерастворённого?  На орбитали атома водорода имеется единственный неспаренный  электрон - т.е.  это простейший радикал, который во что бы то не стало стремиться найти себе пару, размазать этот электрон по молекуле он не может, потому что молекулы нет, поэтому он находит тот субстрат, за который может зацепиться, после чего он перестает быть  одиночным атомом, а становится частью молекулы, таким субстратом может быть и другой атом водорода и вещество способное к восстановлению

Только мне кажется, что здесь стоит говорить о другом механизме образования связей - без отрыва электрона от водорода или от "субстрата" ( что тоже возможно). Вот там всякая инфа вокруг и около : http://www.ngpedia.ru/id617479p1.html

Изменено 8 Июля, 2016 в 20:17 пользователем Хоббит)

[Хоббит)]

Пример растворения водорода в металлах и сплавах : http://chem21.info/page/084096247164016134174148216026160005028237054254/

Т.е. в атомарном виде.

А вот описание интересного процесса на поверхности твёрдых веществ ( , с которым я когда-то связывал даже зарождение самой жизни в газопылевых облаках ещё до возникновения планет и первых звёзд ) : http://chem21.info/page/156144045045142148142226173099007177006186111012/

Тоже происходит образование атомарного водорода.

Изменено 10 Июля, 2016 в 17:51 пользователем Хоббит)

[yatcheh]

Пример растворения водорода в металлах и сплавах : http://chem21.info/page/084096247164016134174148216026160005028237054254/

Т.е. в атомарном виде.

А вот описание интересного процесса на поверхности твёрдых веществ ( , с которым я когда-то связывал даже зарождение самой жизни в газопылевых облаках ещё до возникновения планет и первых звёзд ) : http://chem21.info/page/156144045045142148142226173099007177006186111012/

Тоже происходит образование атомарного водорода.

 

Весь этот водород - условно атомарный. Он - связанный. Связанный теми, или иными видами связи, и он, по большому счёту - не атомарный. 

Атомарный водород существует только в газовой фазе. Даже в низкотемпературной матрице, один хрен - какая-то связь имеется!

[Хоббит)]

Там написано именно "атомарный" - кто прав?  ...Молекулярный на поверхности не закрепится, а в глубь металла и подавно не пройдёт.

...Вообще же, здесь начинаются квантово-механические явления... - сложная штука, трудно описывать на обычном языке.

Изменено 10 Июля, 2016 в 18:25 пользователем Хоббит)

[Arkadiy]

Там написано именно "атомарный" - кто прав?  ...Молекулярный на поверхности не закрепится, а в глубь металла и подавно не пройдёт.

...Вообще же, здесь начинаются квантово-механические явления... - сложная штука, трудно описывать на обычном языке.

Молекулярный водород прекрасно проходит сквозь платину, насыщает палладий  и никель, также  он образует гидриды

[Хоббит)]

И тем не менее написано с указанием ссылок на другие публикации, что "...молекулярный водород при высоких температурах ( как и при низких) не проникает в металл. "

http://chem21.info/page/084096247164016134174148216026160005028237054254/

Ну, ладно, здесь всё ясно. Но этот пример к тому, каков механизм взаимодействия водорода с металлом. Т.е. энергия образования связи с металлом больше, чем энергия диссоциации молекулы водорода, - куда "перетягивается" электронное облако в таком случае, кто "восстановитель"?