dmr Опубликовано 24 Июля, 2016 в 18:36 Поделиться Опубликовано 24 Июля, 2016 в 18:36 (изменено) http://www.crct.polymtl.ca/fact/documentation/ftsalt/ftsalt_figs.htm Смотрел сплавы солей на выше указанном сайте и заметил довольно устойчивую тенденцию. Температуры эвтектик сплавов солей с одинаковым анионом,и щелочным,щелочноземельным катионом,тем ниже,чем дальше друг от друга катионы в периоде. Т.е чем больше разница в атомных весах катионов,тем ниже эвтектика. Есть ли этому факту рациональное объяснение? С точки зрения 'банальной эрудиции' Выложу выборку температур эвтектик солей для наглядности указанного факта Ftorid LiNa=649 ;LiK=492;LiRb=475;LiCs=480 NaK=718;NaRb=670;NaCs=610 KRb=793\;KCs=625 Chlorid LiNa=554;LiK=353;LiRb=313 LiCs=326 NaK=657;NaRb=550; NaCs=486 KRb=720\; KCs=616 Bromid LiNa=509;LiK=329;LiRb=272 LiCs=287 NaK=643;NaRb=497;NaCs=465 KRb=689\;KCs=571 Iodid LiNa=450);LiK=286;LiRb=252 LiCs=217 NaK=580;NaRb=505;NaCs=428 KRb=647\;KCs=536 NO3 LiNa=195;LiK=130;LiRb=175~ LiCs=175~ NaK=223;NaRb=160;NaCs=175 KRb=300);KCs=220 So4 LiNa=593;LiK=500); NaK=834 CO3 LiNa=502;LiK=485 NaK=709) OH LiNa=275;LiK=225;LiRb=237; LiCs=275 NaK=170;NaRb=152;NaCs=150 KRb=375);KCs=190 RbCs=310) В некоторых рядах закономерность падения температур эвтектик нарушена при переходе от рубидия к цезию из за заметно меньшей температуры плавления самой рубидиевой соли По ЩЗ солям на сайте меньше информации,но аналогичная закономерность все же наблюдается Clorid MgCa=617;MgBa=559 CaSr=662;CaBa=608 BaSr=849 Что нет никаких объяснений? Изменено 24 Июля, 2016 в 11:40 пользователем dmr Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 24 Июля, 2016 в 19:29 Поделиться Опубликовано 24 Июля, 2016 в 19:29 http://www.crct.polymtl.ca/fact/documentation/ftsalt/ftsalt_figs.htm Температуры эвтектик сплавов солей с одинаковым анионом,и щелочным,щелочноземельным катионом,тем ниже,чем дальше друг от друга катионы в периоде. Т.е чем больше разница в атомных весах катионов,тем ниже эвтектика. Есть ли этому факту рациональное объяснение? С точки зрения 'банальной эрудиции' С точки зрения банальной эрудиции - чем меньше вероятность образования твёрдого раствора, тем ниже температура эвтектики. Смесь толстых и худых катионов энтропийно хочет оставаться смесью, но из-за стерических причин твёрдый раствор не получается. Остаётся оставаться жидкостью до упора, пока энтропия не сдаст свои позиции, и не начнётся ревеляция с кристаллизацией каждого компонента в своей отдельной фазе. Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 25 Июля, 2016 в 02:38 Автор Поделиться Опубликовано 25 Июля, 2016 в 02:38 (изменено) Расплав не есть только смесь катионов. Там хошь-не хошь,анионы присутствуют. И анионы порой не маленького размера,и электрическое взаимодействие между. И вышеуказанные эвтектики-это уже растворы друг в друге а не две жидкие фазы. Или я просто не допонял, что конкретно Вы хотели сказать Изменено 25 Июля, 2016 в 02:39 пользователем dmr Ссылка на комментарий
antabu Опубликовано 25 Июля, 2016 в 10:48 Поделиться Опубликовано 25 Июля, 2016 в 10:48 А утрируйте до предела. Возмите нитраты разных изотопов калия. Будет ли понижение температуры плавления в такой смеси по сравнению с нитратом чистого изотопа калия? Ссылка на комментарий
химик-философ Опубликовано 25 Июля, 2016 в 11:04 Поделиться Опубликовано 25 Июля, 2016 в 11:04 А утрируйте до предела. Возмите нитраты разных изотопов калия. Будет ли понижение температуры плавления в такой смеси по сравнению с нитратом чистого изотопа калия? Юмор не уместен. Феномен вполне реален, я с ним сталкивался в органической химии. Фенол твердое соединение в комнатных условиях, но частично дейтерированный 77% жидкость. Ссылка на комментарий
Corn Опубликовано 25 Июля, 2016 в 19:42 Поделиться Опубликовано 25 Июля, 2016 в 19:42 Хм, интересно. Только что глянул в реаксисе - т. пл. чистых фенола и разных дейтерированных фенолов (-OD, -d5, -d6) одинаковы в пределах погрешности. Сам работал с фенолом: он имеет свойство долгое время оставаться в виде переохлажденного расплава, у нас по нескольку дней бывало не кристаллизовался. Может, и здесь то же? Вы точную т. пл. измеряли? Чистоту проверяли? Всякие примеси (типа воды) могут влиять, сами знаете, на т. пл. Имхо, Ятчех глаголит что-то близкое к возможному объяснению. Интересно, при большом различии в радиусах соли действительно кристаллизуются в виде отдельных фаз, а при малом - в одной? Ссылка на комментарий
химик-философ Опубликовано 26 Июля, 2016 в 04:24 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2016 в 04:24 Хм, интересно. Только что глянул в реаксисе - т. пл. чистых фенола и разных дейтерированных фенолов (-OD, -d5, -d6) одинаковы в пределах погрешности. Сам работал с фенолом: он имеет свойство долгое время оставаться в виде переохлажденного расплава, у нас по нескольку дней бывало не кристаллизовался. Может, и здесь то же? Вы точную т. пл. измеряли? Чистоту проверяли? Всякие примеси (типа воды) могут влиять, сами знаете, на т. пл. Имхо, Ятчех глаголит что-то близкое к возможному объяснению. Интересно, при большом различии в радиусах соли действительно кристаллизуются в виде отдельных фаз, а при малом - в одной? Чистоту подтвердил методом ГХМС и ЯМР1H. Кстати дейтерирование не влияет на время удерживания, а дейтерий фенольной группы заменяется на протий по мере пролета в колонке. Специально т.пл. не изменял. Переохлаждение возможно. Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 26 Июля, 2016 в 10:33 Автор Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2016 в 10:33 С точки зрения банальной эрудиции - чем меньше вероятность образования твёрдого раствора, тем ниже температура эвтектики. Смесь толстых и худых катионов энтропийно хочет оставаться смесью, но из-за стерических причин твёрдый раствор не получается. Остаётся оставаться жидкостью до упора, пока энтропия не сдаст свои позиции, и не начнётся ревеляция с кристаллизацией каждого компонента в своей отдельной фазе.Наверняка эта логика кое что обьясняет. Но не все. Наихудшая эвтектика,даже почти ее отсутствие у вариантов K-Rb. А самые близкие по размеру катионы у вариантов K-Na. Исходя из высказанной Вами банальной эрудиции,с которой я почти согласен,должен быть в комбинациях K-Na Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 26 Июля, 2016 в 18:02 Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2016 в 18:02 Наверняка эта логика кое что обьясняет. Но не все. Наихудшая эвтектика,даже почти ее отсутствие у вариантов K-Rb. А самые близкие по размеру катионы у вариантов K-Na. Исходя из высказанной Вами банальной эрудиции,с которой я почти согласен,должен быть в комбинациях K-Na Господь хитроумен, но не злонамерен ©. Формальная логика в применении к силовым полям кристаллов, кристаллитов и кристаллоидов - это даже не инструмент, это сверболом, котрым разбивают зев пещи огненной, шоб добыть сталь, куёмую в мечи и кольчуги. Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 26 Июля, 2016 в 18:30 Автор Поделиться Опубликовано 26 Июля, 2016 в 18:30 Анекдот Соседка говорит подруге -у тебя странный муж. Пришел выпил,поел,отымел. А что приходил то? Может сказать что хотел.... Вот как мне понять,что вы хотели сказать,облекая свою мысль высокопарным слогом?)) Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти