yatcheh Опубликовано 15 Июля, 2017 в 21:13 Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2017 в 21:13 (изменено) А напрямую вообще с СО2 можно карбонаты получать? А тут вот пишут...http://elementy.ru/novosti_nauki/433050/Poluchen_biorazlagaemyy_polimer_iz_dezoksiribozy_i_uglekislogo_gaza Так их так и получают. Под давлением. Катализатор там ещё нужен. Что-то типа четвертичных аммониевых солей. Где-то был у меня обзор, навскидку не упомню. Завтра гляну. Изменено 15 Июля, 2017 в 21:14 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 16 Июля, 2017 в 06:11 Автор Поделиться Опубликовано 16 Июля, 2017 в 06:11 А напрямую вообще с СО2 можно карбонаты получать? А тут вот пишут...http://elementy.ru/novosti_nauki/433050/Poluchen_biorazlagaemyy_polimer_iz_dezoksiribozy_i_uglekislogo_gazaчто как будто поликарбонаты более разлагаемы чем те же полиамиды? По моему фигня это. Когда уже заполимеризовалась углекислота,тот же полимер,который 'бактериям в рот не лезет'С этиленгликолем мочевина уже при 140С (в присутствии ZnO) даёт этиленкарбонат. С глицерином могут получиться поликарбонаты глицерина. Как так поликарбонаты? Азот мочевиный никуда не девается же. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 16 Июля, 2017 в 09:25 Поделиться Опубликовано 16 Июля, 2017 в 09:25 Как так поликарбонаты? Азот мочевиный никуда не девается же. Отщепляеццо в виде аммиака. Я ж толкую - с этиленгликолем этиленкарбонат получается. А у глицерина лишний гидроксил болтается - больше возможностей для поликонденсации в ущерб простой циклизации. Ссылка на комментарий
N№4 Опубликовано 16 Июля, 2017 в 11:25 Поделиться Опубликовано 16 Июля, 2017 в 11:25 Так их так и получают. Под давлением. Катализатор там ещё нужен. Что-то типа четвертичных аммониевых солей. Где-то был у меня обзор, навскидку не упомню. Завтра гляну. Разве не с фосгеном? Вроде поликарбонат для дисков через него, хоть вредное производство, но куда деваться... Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 16 Июля, 2017 в 12:56 Поделиться Опубликовано 16 Июля, 2017 в 12:56 (изменено) Разве не с фосгеном? Вроде поликарбонат для дисков через него, хоть вредное производство, но куда деваться... Можно и с фосгеном. Старый проверенный метод. Изменено 16 Июля, 2017 в 12:57 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 16 Июля, 2017 в 14:36 Автор Поделиться Опубликовано 16 Июля, 2017 в 14:36 Отщепляеццо в виде аммиака. Я ж толкую - с этиленгликолем этиленкарбонат получается. А у глицерина лишний гидроксил болтается - больше возможностей для поликонденсации в ущерб простой циклизации.для отщепления аммиака водород надо же где то взять. С формалем вроде вода отщепляется . Один водород амидный и гидроксил диола(формаль +вода). А если отщепляется аммиак это что кислород воды становится газом что ли.?Как это формульно выглядит? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 16 Июля, 2017 в 15:47 Поделиться Опубликовано 16 Июля, 2017 в 15:47 Разве не с фосгеном? Вроде поликарбонат для дисков через него, хоть вредное производство, но куда деваться... Нашёл. Получают этиленкарбонат из окиси этилена и CO2 в присутствии катализаторов - галогенидов четвертичного аммония при 160С и давлении 30 атм. Этиленкарбонат потом переэтерифицируют в другие карбонаты. для отщепления аммиака водород надо же где то взять. С формалем вроде вода отщепляется . Один водород амидный и гидроксил диола(формаль +вода). А если отщепляется аммиак это что кислород воды становится газом что ли.? Как это формульно выглядит? А чем не водород у спиртового гидроксила? 1 Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 16 Июля, 2017 в 19:10 Автор Поделиться Опубликовано 16 Июля, 2017 в 19:10 Ну т.е не полимерный карбонат. Хотя это не особо что и меняет. А с глицерином,по вашему мнению выше температура или ниже должна быть,чем с гликолем? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 16 Июля, 2017 в 19:29 Поделиться Опубликовано 16 Июля, 2017 в 19:29 (изменено) Ну т.е не полимерный карбонат. Хотя это не особо что и меняет. А с глицерином,по вашему мнению выше температура или ниже должна быть,чем с гликолем? С полимеризацией там сложно. Этиленкарбонат полимеризуется с трудом. Пропиленкарбонат - легче, но тоже не очень. И деполимеризация достаточно легко идёт. Во всяком случае, при работе с этими карбонатами вопрос полимеризации вообще не стоит. Тут постараться надо. С глицерином температура скорее всего такая же нужна, но его "лишний" гидроксил будет работать на полимеризацию. Изменено 16 Июля, 2017 в 19:29 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти