Ruslan_Sharipov Опубликовано 20 Августа, 2017 в 09:20 Поделиться Опубликовано 20 Августа, 2017 в 09:20 (изменено) Можно так сказать - в условиях, при которых возможно окисление уксусной кислоты до щавелевой, щавелевая кислота окисляется до угольной. Надо искать другие условия. Про оксалат меди в справке HSDB: COPPER(II) OXALATE сказано: Loses any hydrated water by 200 deg C; decomp in air @ 310 deg C to cupric oxide. Для ацетата меди в Википедии даётся температура разложения 290°C. Цифры близкие. Разве такой градус недостаточен для окисления метильного радикала в молекуле ацетата? (CH3COO)2Cu + 7 CuO = 2 CuC2O4 + 6 Cu + 3 H2O К примеру, окисление этана проводят при температуре 260-270°C. Или ещё один гипотетический вариант - синтез из муравьиной кислоты: 2 HCOOH + Cl2 = H2C2O4 + 2 HCl Изменено 20 Августа, 2017 в 10:12 пользователем Ruslan_Sharipov Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 20 Августа, 2017 в 15:00 Поделиться Опубликовано 20 Августа, 2017 в 15:00 Про оксалат меди в справке HSDB: COPPER(II) OXALATE сказано: Loses any hydrated water by 200 deg C; decomp in air @ 310 deg C to cupric oxide. Для ацетата меди в Википедии даётся температура разложения 290°C. Цифры близкие. Разве такой градус недостаточен для окисления метильного радикала в молекуле ацетата? (CH3COO)2Cu + 7 CuO = 2 CuC2O4 + 6 Cu + 3 H2O К примеру, окисление этана проводят при температуре 260-270°C. Или ещё один гипотетический вариант - синтез из муравьиной кислоты: 2 HCOOH + Cl2 = H2C2O4 + 2 HCl Таких интересных реакций можно нарисовать много. Но - человек предполагает, а натура располагает. С таким же успехом я могу нарисовать реакцию HCOOH + Cl2 = 2HCl + CO2 Вся тягомотина - в механизмах. Скажем, для вашей реакции можно такой механизм нарисовать: Cl2 = 2Cl* Cl* + HCOOH = HCl + *COOH *COOH + *COOH = H2C2O4 Но тут - засада. Рекомбинация радикалов, как основной процесс, предполагает: а) достаточно долгое их существование б) наличие третьей частицы (рекомбинация не идёт адиабатически) Два этих условия выполняются одновременно, если радикал связан с некоей поверхностью. То есть, речь должна идти о гетерогенном катализе. В объёме более вероятен другой процесс: *COOH + Cl2 = ClCOOH + Cl* ClCOOH = HCl + CO2 И всё сведётся к уравнению, которое я противопоставил вашему Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 20 Августа, 2017 в 16:23 Поделиться Опубликовано 20 Августа, 2017 в 16:23 Cl2 = 2Cl* Cl* + HCOOH = HCl + *COOH В объёме более вероятен другой процесс: *COOH + Cl2 = ClCOOH + Cl* ClCOOH = HCl + CO2 Дальше мы пойдём другим путём: ClCOOH + *COOH = H2C2O4 + Cl* Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 20 Августа, 2017 в 16:35 Поделиться Опубликовано 20 Августа, 2017 в 16:35 Дальше мы пойдём другим путём: ClCOOH + *COOH = H2C2O4 + Cl* И тут же вернёмся обратно: H2C2O4 + Cl* = ClCOOH + *COOH К тому же время существования ClCOOH - достаточно мимолётно, хотя и больше, чем радикалов. Но всё равно, встретится им - сложно. Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 20 Августа, 2017 в 17:30 Поделиться Опубликовано 20 Августа, 2017 в 17:30 И тут же вернёмся обратно: H2C2O4 + Cl* = ClCOOH + *COOH Почему? Разве это равновесная реакция? Тогда можно смещать равновесие в нужную сторону. К тому же время существования ClCOOH - достаточно мимолётно.Тогда вместо кислот можно брать метиловые эфиры. Это откроет путь побочным продуктам. Но на это можно пойти, если выход основного будет большим. Но всё равно, встретится им - сложно.Если они постоянно образуются, то всегда есть равновесная концентрация и равновесная вероятность встречи. Ссылка на комментарий
bar5428 Опубликовано 17 Января, 2018 в 17:16 Поделиться Опубликовано 17 Января, 2018 в 17:16 Многие пишут про "санитарный", а кто подскажет как из него добыть щавелевую и по возможности Трилон-Б ? Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 20 Января, 2018 в 06:29 Поделиться Опубликовано 20 Января, 2018 в 06:29 Если <5% то это можт быть и 0%. Неужели трудно было написать сколько конкретно процентов или хотя бы в пределах от стольки-то до стольки-то. Почему не написали сколько амидосульфоновой кислоты? Тоже интересный реактив. А может нет там ничего, а просто пакетик поваренной соли впаривают? Ссылка на комментарий
bar5428 Опубликовано 20 Января, 2018 в 10:54 Поделиться Опубликовано 20 Января, 2018 в 10:54 Щавелька есть. Ржавчину с железок снимает, а краска остаётся. Но конечно не как родная кислота. Кроме непонятного состава там и вес в пакете на 40-60 грамм меньше. ) Ссылка на комментарий
Дормидонт Опубликовано 20 Января, 2018 в 18:40 Поделиться Опубликовано 20 Января, 2018 в 18:40 Тут уже писали про варку целлюлозы в щелочи смесь калиевой и натриевой с катализатором пятиокиси диванадия,самый экономичный и гаражно доступный способ Ссылка на комментарий
avg Опубликовано 20 Января, 2018 в 18:46 Поделиться Опубликовано 20 Января, 2018 в 18:46 Тут уже писали про варку целлюлозы в щелочи смесь калиевой и натриевой с катализатором пятиокиси диванадия,самый экономичный и гаражно доступный способ Вряд ли лучше, чем сахар+азотка. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти