terri Опубликовано 9 Ноября, 2016 в 09:55 Поделиться Опубликовано 9 Ноября, 2016 в 09:55 А как быть в случае, если не в каждом звене целлюлозы произойдет окисление -СН2-ОН ? Это будет как бы полуцеллюлоза-полукарбоксицеллюлоза. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 9 Ноября, 2016 в 09:59 Поделиться Опубликовано 9 Ноября, 2016 в 09:59 А как быть в случае, если не в каждом звене целлюлозы произойдет окисление -СН2-ОН ? Это будет как бы полуцеллюлоза-полукарбоксицеллюлоза. А оно и не происходит в каждом звене. Чтобы радикально изменить свойства, достаточно хотя бы каждое десятое модифицировать. В зависимости от глубины модификации и свойства будут меняться в желательном направлении. КМЦ - это ведь тоже не стехиометрический продукт. Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 9 Ноября, 2016 в 11:17 Поделиться Опубликовано 9 Ноября, 2016 в 11:17 С другой стороны, периодат - классический реагент расщепления гликолей, так что и вариант с частичным расщеплением циклов тоже может иметь место. Есть такой метод анализа полисахаридов - "деградация по Смиту". Получаются при этом альдегидные группы, которые можно доокислить до карбоксилов двуокисью азота (заодно зацепить и часть боковых гидроксиметилов. Абсолютно точно! Потом эти альдегиды можно доокислить и с помощью NaClO2. Меня уже несколько дней мучает один вопрос - нельзя ли подобный метод окисления целлюлозы до карбоксицеллюлозы применить и на окисление такого вот соединения из соседней ветки форума (вроде тот же самый хвост с -ОН): Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 9 Ноября, 2016 в 15:53 Автор Поделиться Опубликовано 9 Ноября, 2016 в 15:53 (изменено) Terri,Yatcheh, ваши картинки - полный восторг! Чем вы их рисуете, в какой программе? Ваши разъяснения тоже полный восторг! Если вы разгадали формулу карбоксицеллюлозы - этот сюжет так и просится в Википедию.Касательно изображённого выше пентациклического соединения - что это такое? Я нашёл нечто похожее в статье Э.Р. Шакурова, Т.И. Парфёнова и др. Их вещество называется тараксастерол I. Terri, а как называется Ваше вещество и чем оно замечательно? Чем должно быть замечательно вещество, полученное после окисления? Если при окислении часть циклов разрушится, вещество станет более простым и может стать одним из уже хорошо известных. На мой непосвящённый взгляд, создание циклов, тем более так причудливо сцепленных, - это гораздо большее искусство, чем разрушение циклов. Есть ли какая-то схема синтеза Вашего вещества? Изменено 9 Ноября, 2016 в 15:56 пользователем Ruslan_Sharipov Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 9 Ноября, 2016 в 16:51 Поделиться Опубликовано 9 Ноября, 2016 в 16:51 Terri,Yatcheh, ваши картинки - полный восторг! Чем вы их рисуете, в какой программе? Ваши разъяснения тоже полный восторг! Если вы разгадали формулу карбоксицеллюлозы - этот сюжет так и просится в Википедию. Редактор формул ChemSketch. Я использую бесплатную версию. Она несколько ограничена в функционале, но на 99% удовлетворяет. В случае модифицированных полимеров основная проблема не в том, шоб раскусить химизм модификации - это просто. Проблема в подборе условий модификации, от которых зависят свойства продукта, а это теоретически предсказать сложно, тут надо практически тыкаться. На мой непосвящённый взгляд, создание циклов, тем более так причудливо сцепленных, - это гораздо большее искусство, чем разрушение циклов. Есть ли какая-то схема синтеза Вашего вещества? Судя по количеству оптических центров (девять штук) - это природное вещество, выделенное и очищенное. Синтезировать такие суперасимметричные структуры - до этого искусство синтеза ещё не дошло. Тут и Вудворд бы долго репу чесал Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 10 Ноября, 2016 в 06:37 Поделиться Опубликовано 10 Ноября, 2016 в 06:37 Terri, а как называется Ваше вещество и чем оно замечательно? Чем должно быть замечательно вещество, полученное после окисления? Если при окислении часть циклов разрушится, вещество станет более простым и может стать одним из уже хорошо известных. На мой непосвящённый взгляд, создание циклов, тем более так причудливо сцепленных, - это гораздо большее искусство, чем разрушение циклов. Есть ли какая-то схема синтеза Вашего вещества? ЧтЁрт побЭри! Так легко на чужой идеи можно прославиться. Это ведь БЕТУЛИН, о котором говорилось в соседней ветке Форума. Конечо, он не синтезируется, а получается простой экстракцией из коры березы. А вот если его окислить, будет бетулиновая кислота - статью прилагаю в виде рисунка. Бетулиновая кислота - это сила. Если есть простой способ окислить целлюлозу до карбоксицеллюлозы с очень хорошим выходом, почему бы не попробовать таким же способом окислить бетулин, как думаете? Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 10 Ноября, 2016 в 20:52 Автор Поделиться Опубликовано 10 Ноября, 2016 в 20:52 Бетулиновая кислота - это сила.Поиском по форуму можно найти много тем, гле она упоминается. Если есть простой способ окислить целлюлозу до карбоксицеллюлозы с очень хорошим выходом,почему бы не попробовать таким же способом окислить бетулин, как думаете?Конечно же надо пробовать. Если соберёте реактивы, попробуйте и карбоксицеллюлозу получить. Вестьма интересно, какие будут у неё свойства. В интернете я не нашёл толковой информации на этот счёт. Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 11 Ноября, 2016 в 07:05 Поделиться Опубликовано 11 Ноября, 2016 в 07:05 Конечно же надо пробовать. Если соберёте реактивы, попробуйте и карбоксицеллюлозу получить. Вестьма интересно, какие будут у неё свойства. В интернете я не нашёл толковой информации на этот счёт. А какие именно свойства карбоксицеллюлозы Вас интересуют? По внешнему виду она очень похожа на целлюлоза. На ощупь - гораздо мягче. На вкус - не пробовала. Волокна у нее немного короче, чем у целлюлозы, поэтому иногда она служит добавкой для укрепления бумаги. Но больше всего находит применение в медицине и ... кстати и в крем для бритья ее тоже подсовывают. Ну а какие только катализаторы можно на нее "нацеплять", используя ее активную карбоксигруппу. В общем, собирайте-ка и Вы реактивы и получайте карбоксицеллюлозу! А я вот с бетулиновой кислотой пока в рассуждениях сижу... Ссылка на комментарий
Engenegr Опубликовано 20 Декабря, 2016 в 14:59 Поделиться Опубликовано 20 Декабря, 2016 в 14:59 Terri, я правильно понимаю что Вы таки ее видели и щупали? А где б ее взять немного - не подскажете? А то нашел патент на состав лек.средства, в который она входит, и хочу попробовать воспроизвести, т.к. официальная медицина говорит только "Доктор сказал -В морг! Значит - в морг!" Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 20 Декабря, 2016 в 16:04 Поделиться Опубликовано 20 Декабря, 2016 в 16:04 А в этом лекарственном средстве КЦ случайно не играет роль наполнителя или оболочки ? По сути, это та же бумага, только мягче. Если не получается найти, попробуйте ее сами приготовить. Берете бумагу и окисляете гипохлоритом - это все очень известные вещи. Патенты, по-моему, гуглятся. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти