отзовитесь, люди умные! Энергия Гиббса сама себя не посчитает...

[DariaO]

Сама я в физ химии не очень от слова совсем, но мне нужно разобраться со следующей задачей: у меня идет реакция первого порядка, идет в изотермических, изобарных условиях, для нее известны для нескольких температур протекания реакции – константы скорости реакции (при 40С k=0,00267 ч^-1, при 60С k=0,0058 ч^-1, при 80С k=0,0384 ч^-1). Каким образом на основании этих данных рассчитать энергию Гиббса, при этом, желательно, так, чтоб уравнения были не безумно заумными? Пока что то, на что натыкалась- жуткая теория, не имеющая к практике никакого отношения(

[yatcheh]

Сама я в физ химии не очень от слова совсем, но мне нужно разобраться со следующей задачей: у меня идет реакция первого порядка, идет в изотермических, изобарных условиях, для нее известны для нескольких температур протекания реакции – константы скорости реакции (при 40С k=0,00267 ч^-1, при 60С k=0,0058 ч^-1, при 80С k=0,0384 ч^-1). Каким образом на основании этих данных рассчитать энергию Гиббса, при этом, желательно, так, чтоб уравнения были не безумно заумными? Пока что то, на что натыкалась- жуткая теория, не имеющая к практике никакого отношения(

 

Константа скорости связана с энергией активации. Энергия Гиббса - термодинамическая функция состояния. Они никак не связаны. Как вы собрались по кинетическим данным считать термодинамику?

[Хоббит)]

А разве описанный процесс не на такой кривой лежит? Здесь по Х - температура ( средняя энергия молекул ), по У - скорость реакции. На основании нескольких зависимостей К (Т) можно выяснить Т ( энергию молекул ) , где К --> 1 ( или сколько там нужно для перевода в энергию Гиббса ).

...Пока что то, на что натыкалась- жуткая теория, не имеющая к практике никакого отношения(

Выкладывайте, что вы накопали по своей теме?

Изменено 27 Марта, 2017 в 22:05 пользователем Хоббит)

[Максим0]

А разве описанный процесс не на такой кривой лежит? Здесь по Х - температура ( средняя энергия молекул ), по У - скорость реакции. На основании нескольких зависимостей К (Т) можно выяснить Т ( энергию молекул ) , где К --> 1 ( или сколько там нужно для перевода в энергию Гиббса ).

Выкладывайте, что вы накопали по своей теме?

   

[Хоббит)]

   

http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=96386&sid=bbe8cab2f0460cca67bcd7e94331b1db&start=20

http://chem21.info/page/093025212218030125172216239223098178019213196249/

http://studopedia.info/5-73896.html

http://domok.forum2x2.ru/t10708-topic

[yatcheh]

http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=96386&sid=bbe8cab2f0460cca67bcd7e94331b1db&start=20

http://chem21.info/page/093025212218030125172216239223098178019213196249/

http://studopedia.info/5-73896.html

http://domok.forum2x2.ru/t10708-topic

 

"Энергия Гиббса" и "энергия Гиббса активации" - таки немного разные величины.

[DariaO]

http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=96386&sid=bbe8cab2f0460cca67bcd7e94331b1db&start=20

http://chem21.info/page/093025212218030125172216239223098178019213196249/

http://studopedia.info/5-73896.html

http://domok.forum2x2.ru/t10708-topic

 Последняя ссылка повеселила)) она тут случайно или нет?)

А за остальные ссылки - большое спасибо! Всё не могла понять, при чем тут энергия Гиббса (шеф дал задание ее посчитать), но после инфы про энергию активации Гиббса ΔG# стало гораздо понятнее. Сама я нашла вот это уравнение:

и думала, что надо его прологарифмировать и получить ΔS# и ΔH#, а потом уже из них - ΔG#. Но это как-то слишком уж сложно для человека, который вышмат проходил лет 7 назад и забыл его как страшный сон. 

А вот по уравнению из справочника химика из второй ссылки, вроде как, уже чуть понятнее. Только вот пока разбираюсь, что там насчет разных температур. Получается, для каждой температуры будет своя энергия активации Гиббса?

[yatcheh]

и думала, что надо его прологарифмировать и получить ΔS# и ΔH#, а потом уже из них - ΔG#. Но это как-то слишком уж сложно для человека, который вышмат проходил лет 7 назад и забыл его как страшный сон. 

А вот по уравнению из справочника химика из второй ссылки, вроде как, уже чуть понятнее. Только вот пока разбираюсь, что там насчет разных температур. Получается, для каждой температуры будет своя энергия активации Гиббса?

 

Чё-то я запутался.

 

dG# = dH#  - T*dS#

 

Вот же! dG# явным образом зависит от температуры. 

Изменено 28 Марта, 2017 в 12:43 пользователем yatcheh

[DariaO]

 

 

 

Спасибо вам за помощь! Шефу результаты показала, вроде удовлетворён

[Хоббит)]

"Энергия Гиббса" и "энергия Гиббса активации" - таки немного разные величины.

Я подходилк задаче чисто математически ( но я не математик) , что есть некоторая энергия, которая напрямую связана с температурой... - вообще такая математическая кривая встречается во многих науках ( рисунок вообще из статьи по биологии взят ) - а математическая суть одна.

 Последняя ссылка повеселила)) она тут случайно или нет?)

...

Ой, случайно, это мы тут общались в другой теме...

 ... Только вот пока разбираюсь, что там насчет разных температур. Получается, для каждой температуры будет своя энергия активации Гиббса?

Я не расчитывал обратную задачу - по координатам коэффициенты кривой, но , возможно, разные температуры и К даны именно для вычисления этих коэффициентов в одном или в другом уравнении. Обычно требуется составить ситему уравнений.