vechnost Опубликовано 9 Мая, 2017 в 17:40 Автор Поделиться Опубликовано 9 Мая, 2017 в 17:40 кстати можно попробовать карбид вместо оксида кальция благо он широко доступен и кислорода в нем нет те е диоксинов дополнительно точно не даст Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 9 Мая, 2017 в 18:56 Поделиться Опубликовано 9 Мая, 2017 в 18:56 не верьте ерунде, когда речь идет о пикограммах, простых методов в принципе не существует Ну, раз тема зашла, нужно бы и и напомнить о возможностях нейтрализации. Хотя раньше обычно просто срезали слой грунта целиком и захоранивали лет на 50 или без срока давности на кладбище высокотоксичных отходов... И если работать с той же кислотой с содержанием в пг/литр, то стоит понимать, что в организм ОВ практически не попадёт. А вот если применять сажу с тем же содержанием ОВ для наполнения резины в шинах или асфальте - то это совсем другая история, хотя содержание то же самое. http://cyberleninka.ru/article/n/obespechenie-bezopasnosti-pri-termicheskoy-utilizatsii-meditsinskih-othodov-soderzhaschih-polivinilhlorid.... Для полноты анализа им нужно сразу было сравнивать с восстанавливающей атмосферой,- типа бензин, парафин, водород и пр.. Недавно тут упоминал способ удаления пластика с металлических проводов в растворителе при высокой температуре,- пока что это самый лучший способ из простых и доступных для широкого повторения. ... Правда, если это начнёт делать кто-то без понимания, то... автоклав под давлением с горячим бензином может лопнуть и это будет ... - мало, кто выживет вокруг. Ссылка на комментарий
vechnost Опубликовано 9 Мая, 2017 в 19:11 Автор Поделиться Опубликовано 9 Мая, 2017 в 19:11 дело в том что отходы пвх от проводов нужно куда-то деватьдаже если растворением или заморозкой и дроблением отделить от медистарый пвх непригоден для повторного использования в нем уже пошли процесы деструкциии он насыщен медью посмотрите на старый провод он зеленый внутрипереработка на повторное использование возможно только для изделий крупного кускового пвхникак не для проводов Ссылка на комментарий
nikanykey Опубликовано 9 Мая, 2017 в 19:54 Поделиться Опубликовано 9 Мая, 2017 в 19:54 (изменено) Что-то мне вспомнилось про растворители для пвх, тгф и циклогексанон подумалось, надо городить что-то типа большого экстрактора изоляции а тут оказывается и патент такой есть http://www.findpatent.ru/patent/222/2224341.html Способ отделения полимерной изоляции от металлической жилы электрического провода (варианты) и из того текста видно, что с пвх за полчаса отлично справляется даже ацетон. Общая температура не выше 100 градусов, никакой деструкции. Растворенный пластик формуется во что-нибудь полезное и отгоняется растворитель для следующего цикла. Но есть засада в проводах часть изоляции полиолефины, часть пвх-композиция, думается просто нужна будет последовательная обработка. Оказывается Хоббит) об этом написал чуть раньше... А если у ТС большие запасы проводов, а не так пару тонн скомунизженных, то зря он про плохое качество, еще лет 10 назад видел на выставке технических рынке тентовых тканей пвх вторично-переработаный из старых тентов грузовиков. Вполне себе. Изменено 9 Мая, 2017 в 20:02 пользователем nikanykey Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 9 Мая, 2017 в 20:23 Поделиться Опубликовано 9 Мая, 2017 в 20:23 дело в том что отходы пвх от проводов нужно куда-то девать даже если растворением или заморозкой и дроблением отделить от меди старый пвх непригоден для повторного использования в нем уже пошли процесы деструкции и он насыщен медью посмотрите на старый провод он зеленый внутри переработка на повторное использование возможно только для изделий крупного кускового пвх никак не для проводов Вы лучше его выкиньте куском тот ПВХ, раз не знаете , куда девать - только не жгите везде, заражая почву, воздух и воду вокруг на многие десятилетия вперёд ! Вот о том и тема ! ПВХ любого состояния можно использовать при производстве полимерно-песочной плитки и прочих изделий,- очень востребованный и прочный материал ( лучше цементного ). https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B5%D1%81%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0&newwindow=1&rlz=1C1CHRV_ruRU694RU694&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjBmrrK0ePTAhWEIpoKHW4WDGwQ_AUICigB&biw=1024&bih=532#newwindow=1&tbm=isch&q=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B5%D1%81%D1%87%D0%B0%D0%BD%D1%8B%D0%B9 Вы на одной ПВХ-изоляции больше разбогатеете, чем на меди. 1 Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 9 Мая, 2017 в 20:36 Поделиться Опубликовано 9 Мая, 2017 в 20:36 Еще можно в асфальт, а крошку использовать как наполнитель для шпатлёвки, штукатурки. Следы меди совершено не страшны, если температуру переработки не задирать Ссылка на комментарий
nikanykey Опубликовано 10 Мая, 2017 в 18:02 Поделиться Опубликовано 10 Мая, 2017 в 18:02 (изменено) кстати можно попробовать карбид вместо оксида кальция благо он широко доступен и кислорода в нем нет те е диоксинов дополнительно точно не даст Чтоб поддержать тему о вреде сжигания пиролиза ПВХ. Кислорода в пластификаторах пвх (сложных эфирах ароматических кислот) как раз достаточно, собственно диоксиновый каркас кажется и строится из продуктов пиролиза фталатов. Блочный чистый пвх - точно не источник ароматики, У него даже углеводородный каркас не рвется превращаясь в некое подобие полиацетилена, продолжающего дальше карбонизоваться вплоть до стеклоуглерода. Присутствие пластификаторов все делает разнообразнее. Там конечно в конце будет много бензола и коротких углеводородов, но температура это уже рассадник множества элементарных реакций. И галогенирование ароматических колец в том числе среди них. Свободные радикалы, диспропорционирование, перегруппировки, можно умозрительно представить варианты, Диоксины это не только соединенные двумя кислородами бензольные кольца, но и прямая связь между ними и кислородный мостик или бифенил Тут красиво представлен класс этих ядов научно-популярно http://chemistry-chemists.com/N4_2008/S/ChemistryAndChemists_4_2008-S4.html Один из возможных путей Сложные эфиры при пиролизе могут становятся кислотой и алкеном. И дальше Есть же реакция как при нагревании бензойная кислота становится фенолом, почему бы не получится пирокатехину, тем более ионы двухвалентной меди есть в качестве катализатора. И других ионов металлов в пвх ого как много А уж дибензодиоксин и его полихлорирование, идущее параллельно, Короче выходы в сотые части процента таких ядов это уже очень плохо. Вот нексатати в тему вопрос, стоило ли восстанавливать ресторан Седьмое небо после того как Останкинская телебашня прокоптилась диоксинами? И про идиотов пытающихся жить в помещении после пожара, в котором были наклеены "современные" винилис-обои. Изменено 10 Мая, 2017 в 18:05 пользователем nikanykey Ссылка на комментарий
foundryman Опубликовано 10 Мая, 2017 в 18:24 Поделиться Опубликовано 10 Мая, 2017 в 18:24 Блочный чистый пвх - точно не источник ароматики, У него даже углеводородный каркас не рвется превращаясь в некое подобие полиацетилена, продолжающего дальше карбонизоваться вплоть до стеклоуглерода. Это подобие полиацетилена дает при деструкции ароматику - в основном бензол и толуол. 1 Ссылка на комментарий
nikanykey Опубликовано 10 Мая, 2017 в 19:51 Поделиться Опубликовано 10 Мая, 2017 в 19:51 Это подобие полиацетилена дает при деструкции ароматику - в основном бензол и толуол. Но потом, когда уже хроловодорот улетит, так что не считово Ссылка на комментарий
Хоббит) Опубликовано 10 Мая, 2017 в 19:52 Поделиться Опубликовано 10 Мая, 2017 в 19:52 Чтоб поддержать тему о вреде сжигания пиролиза ПВХ. ... Это подобие полиацетилена дает при деструкции ароматику - в основном бензол и толуол. Так вы лучше подробнее расскажите про способы уменьшения вредных соединений... И ПВХ тоже, ведь разные бывают по степени хлорирования. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти