Влияние креозота на почву и безопасность урожая

[Николай Н]

 Добрый день . Прошу разъяснить что и как. Взяли в коллективном саду  бесхозный участок . По тропинке вдоль участка  и по  меже  с обоих сторон вкопаны шпалы. Шпалам на вид лет 30.  Большая часть из них сгнила до трухи.

 Запаха не ощущалось , но когда эту рухлядь  вытащили из земли и сложили в кучу,то от кучи стало немного пованивать креозотом.  В связи с этим у меня к Вам несколько вопросов

 

1.Мог ли креозот из шпал попасть в землю  если да . то какая зона загрязнения и как ее обезвредить

 

2. Сколько времени разлагается креозот в земле

 

3 Существует ли опасность для людей , употребляющих овощи и фрукты  с этого участка ( шпалы лежали не на грядках а на центральной  тропинке  у грядок)

 

 

[chemist-sib]

Не заморачивайтесь особо на этом запахе. Креозот в тех небольших концентрациях, которые могли мигрировать в окружающую почву, давно уже метаболизировался до чего-то очень простого и нетоксичного почвенными микроорганизмами. Это - не высокоперсистентный яд (как те же соединения тяжелых металлов или ДДТ). 

[Tibetan Fox]

  В 05.07.2017 в 19:43, Николай Н сказал:

 Добрый день . Прошу разъяснить что и как. Взяли в коллективном саду  бесхозный участок . По тропинке вдоль участка  и по  меже  с обоих сторон вкопаны шпалы. Шпалам на вид лет 30.  Большая часть из них сгнила до трухи.

 Запаха не ощущалось , но когда эту рухлядь  вытащили из земли и сложили в кучу,то от кучи стало немного пованивать креозотом.  В связи с этим у меня к Вам несколько вопросов

 

1.Мог ли креозот из шпал попасть в землю  если да . то какая зона загрязнения и как ее обезвредить

 

2. Сколько времени разлагается креозот в земле

 

3 Существует ли опасность для людей , употребляющих овощи и фрукты  с этого участка ( шпалы лежали не на грядках а на центральной  тропинке  у грядок)

 

1. Попадает. Зона загрязнения - везде где ощущаете запах.

2. Примерно 50-60 лет.

3. Существует. Креозот является канцерогеном:

 

  Показать контент

The International Agency for Research on Cancer (IARC) has determined that coal tar creosote is probably carcinogenic to humans, based on adequate animal evidence and limited human evidence. It is instructive to note that the animal testing relied upon by IARC involved the continuous application of creosote to the shaved skin of rodents. After weeks of creosote application, the animals developed cancerous skin lesions and in one test, lesions of the lung. The United States Environmental Protection Agency has stated that coal tar creosote is a probable human carcinogen based on both human and animal studies. As a result, the Federal Occupational Safety and Health Administration (OSHA) has set a permissible exposure limit of 0.2 milligrams of coal tar creosote per cubic meter of air (0.2 mg/m3) in the workplace during an 8-hour day, and the Environmental Protection Agency (EPA) requires that spills or accidental releases into the environment of one pound (0.454 kg) or more of creosote be reported to them.

 

 

Советую избавиться от шпал, лучше не рисковать своим здоровьем.

[Николай Н]

  В 06.07.2017 в 05:36, Tibetan Fox сказал:

1. Попадает. Зона загрязнения - везде где ощущаете запах.

2. Примерно 50-60 лет.

3. Существует. Креозот является канцерогеном:

 

  Показать контент

The International Agency for Research on Cancer (IARC) has determined that coal tar creosote is probably carcinogenic to humans, based on adequate animal evidence and limited human evidence. It is instructive to note that the animal testing relied upon by IARC involved the continuous application of creosote to the shaved skin of rodents. After weeks of creosote application, the animals developed cancerous skin lesions and in one test, lesions of the lung. The United States Environmental Protection Agency has stated that coal tar creosote is a probable human carcinogen based on both human and animal studies. As a result, the Federal Occupational Safety and Health Administration (OSHA) has set a permissible exposure limit of 0.2 milligrams of coal tar creosote per cubic meter of air (0.2 mg/m3) in the workplace during an 8-hour day, and the Environmental Protection Agency (EPA) requires that spills or accidental releases into the environment of one pound (0.454 kg) or more of creosote be reported to them.

 

 

Советую избавиться от шпал, лучше не рисковать своим здоровьем.

 

шпалы я  вытащил из земли  чтобы избавится от них. Когда вынимал шпалы то внутри  шпал встречались земляные черви. Но меня интересует будет ли угроза здоровью моей семье   в дальнейшем, т. к шпалы пролежали довольно долго  лет 30 а может и больше (саду 50 лет) и за это время скорей всего успели заразить землю канцерогенном. Замечу что они лежали не на грядках а на тропинке. Могла ли эта зараза проникнуть на грядки. И как на это реагируют растения (впитывают ли  креозот из земли ).

короче говоря паника в семье : можно ли употреблять овощи из огорода .  Везде в интернете написано,что креозот опасен ( нельзя прикасаться, нельзя дышать ) а здесь другое можно ли есть  вымытые овощи и фрукты  из сада  .

[Tibetan Fox]

  В 06.07.2017 в 07:49, Николай Н сказал:

шпалы я  вытащил из земли  чтобы избавится от них. Когда вынимал шпалы то внутри  шпал встречались земляные черви. Но меня интересует будет ли угроза здоровью моей семье   в дальнейшем, т. к шпалы пролежали довольно долго  лет 30 а может и больше (саду 50 лет) и за это время скорей всего успели заразить землю канцерогенном. Замечу что они лежали не на грядках а на тропинке. Могла ли эта зараза проникнуть на грядки. И как на это реагируют растения (впитывают ли  креозот из земли ).

короче говоря паника в семье : можно ли употреблять овощи из огорода .  Везде в интернете написано,что креозот опасен ( нельзя прикасаться, нельзя дышать ) а здесь другое можно ли есть  вымытые овощи и фрукты  из сада  .

 

Трудно сказать наверняка, сколько креозота попало в почву, все очень зависит от обстоятельств, почвы, грунтовых вод. Может только сами шпалы пахнут, а может и разнесло. Канцерогены тем и опасны, что вы не обнаружите их действия, пока вы не наступят совсем негативные эффекты. Может и пронести, а может и нет. Даже не знаю что вам посоветовать, если честно.

[T-34]

  В 06.07.2017 в 08:00, Tibetan Fox сказал:

Трудно сказать наверняка, сколько креозота попало в почву, все очень зависит от обстоятельств, почвы, грунтовых вод. Может только сами шпалы пахнут, а может и разнесло. Канцерогены тем и опасны, что вы не обнаружите их действия, пока вы не наступят совсем негативные эффекты. Может и пронести, а может и нет. Даже не знаю что вам посоветовать, если честно.

Сосед по родительской даче в советские времена построил дом на участке из б/у шпал (имея отношение к железной дороге, утилизировал старые шпалы).  Ну, в те годы никто особо носом не водил, хотя ходили слухи про вредоносность.

Сосед прожил 93 года, его жена и посейчас жива (ей 89).

Так что тут как Бог даст.

[Аль де Баран]

Испокон веков вдоль железных дорог матушки-России располагались халявные земельные участки под посадку картошки, чото не слышно, чтобы кто-то от этого умер.

Изменено 23 Июля, 2017 в 21:24 пользователем Аль де Баран

[Tibetan Fox]

  В 23.07.2017 в 21:23, Аль де Баран сказал:

Испокон веков вдоль железных дорог матушки-России располагались халявные земельные участки под посадку картошки, чото не слышно, чтобы кто-то от этого умер.

 

Меня всегда удивляли такие люди 

В стране с ужасающе низкой продолжительностью жизни и уровнем медицины ниже плинтуса, когда ничего не диагностируется, никто у них не умер. Да, представьте себе, не все то яд, от чего вы падаете замертво при одном прикосновении, увы. У нас очень плохо относятся к безопасности людей, это наследие советской эпохи, когда люди были всего лишь материал. Ну и последствия, как говорится, налицо.

 

Сейчас отношение не многим лучше зачастую, вследствие тотальной безграмотности и жадности вкупе с плеванием на законы и нежеланием видеть как другие уже наступали на эти грабли. Надо самим думать головой и заботится о своем здоровье и здоровье близких, его беречь только Вам, оно больше никому не нужно, особенно государству.

[T-34]

  В 24.07.2017 в 04:43, Tibetan Fox сказал:

 

В стране с ужасающе низкой продолжительностью жизни и уровнем медицины ниже плинтуса, когда ничего не диагностируется, никто у них не умер. Да, представьте себе, не все то яд, от чего вы падаете замертво при одном прикосновении, увы. У нас очень плохо относятся к безопасности людей, это наследие советской эпохи, когда люди были всего лишь материал. Ну и последствия, как говорится, налицо.

 

 

Дак эта, кто ж против? 

Правильная диагностика требует правильной аппаратуры и приборов, и она не может быть дешевой или пуще того, бесплатной. Т.е. не по нашим зарплатам она и была, и сейчас есть. Ну а бесплатная медицина - она и есть бесплатная\бесполезная. Что вы бесплатно получили в жизни хорошего или полезного? Отож!

 И на картошку хорошую нету денег, оттого и сажает народ, где придется. Сегодня бы с голоду не помереть, чего там креозот в будущем.  До будущего еще дожить надо.

Изменено 24 Июля, 2017 в 17:18 пользователем T-34

[Tibetan Fox]

  В 24.07.2017 в 17:17, T-34 сказал:

Дак эта, кто ж против? 

Правильная диагностика требует правильной аппаратуры и приборов, и она не может быть дешевой или пуще того, бесплатной. Т.е. не по нашим зарплатам она и была, и сейчас есть. Ну а бесплатная медицина - она и есть бесплатная\бесполезная. Что вы бесплатно получили в жизни хорошего или полезного? Отож!

 И на картошку хорошую нету денег, оттого и сажает народ, где придется. Сегодня бы с голоду не помереть, чего там креозот в будущем.  До будущего еще дожить надо.

 

Согласен, обидно за страну. Все нормально даже не диагностируется, не ведется нормальный мониторинг по случаям заболеваний, завозятся некачественные продукты питания, а их скрытый вред, который трудно отследить в организме и интерпретировать (почему человек стал плохо себя чувствовать, уставать, в РФ только плечами пожимают), почти невозможно отследить. Экспертиз ПП нормально не проводят. Короче не для жизни это все.