Получение FeCl3 из FeCl2

[aversun]

HCl - газ и пропускание воздуха через раствор его будет вымывать из раствора. Уж лучше перекись.

Растворимость HCl в воде 700:1, по этому вымыть его из воды возможно только в насыщенном растворе, т.е. при концентрации выше 38%, его даже нельзя извлечь кипячением раствора если концентрация <20%. Так что вымыть его не удастся. Без дополнительного количества HCl будут образовываться основные соли и гидроксиды железа. Гидроксид начинает выпадать когда рН больше 2 и выпадают полностью при pH=4.

[N№4]

 Вдали от спец магазинов неужели нельзя травить персолью  с аммиаком или нитратом аммония?

[aversun]

 Вдали от спец магазинов неужели нельзя травить персолью  с аммиаком или нитратом аммония?

Можно, но воняет сильно  , но можно медным купоросом с солью, разбавленным электролитом с гидроперитом,  лимонной кислотой с гидроперитом.

[radiodetaleylubitel]

Растворимость HCl в воде 700:1, по этому вымыть его из воды возможно только в насыщенном растворе, т.е. при концентрации выше 38%, его даже нельзя извлечь кипячением раствора если концентрация <20%. Так что вымыть его не удастся. Без дополнительного количества HCl будут образовываться основные соли и гидроксиды железа. Гидроксид начинает выпадать когда рН больше 2 и выпадают полностью при pH=4.

Я и не утверждал, что в итоге останется совсем чистая вода. Азеотропная смесь образуется при концентрации примерно 20% со всеми из этого вытекающими последствиями. Если сказать другими словами - при прокачке воздуха через соляную кислоту, будет испарятся вода и некоторое количество кислоты, плюс будет аэрозоль. В нашем же случае надо учесть, что травят платы в очень насыщенных растворах хлорного железа, которое склонно к гидролизу по катиону, то и потеря кислоты будет выше, чем если бы это был просто водный раствор соляной кислоты. Довольно известный факт, что открытое хлорное железо при длительном хранении теряет кислоту с образованием нерастворимого в воде осадка, При таком длительном хранении ХЖ совсем перестает травить платы, тк cо временем останется практически только основной оксид железа (3) - FeO(OH).

Подводя итог можно сказать, что раствор соляной кислоты с небольшим количеством ХЖ будет стабильным, тк образует азеотропную смесь, а концентрированый раствор ХЖ с добавлением соляной кислоты уже не будет стабильным из-за гидролиза ХЖ. И в любом случае будут образовываться пары соляной кислоты(в азеотропной смеси - вместе с парами воды), что можно обнаружить, если поднести ватку смоченную раствором аммиака.

Изменено 21 Октября, 2017 в 13:11 пользователем radiodetaleylubitel

[Хоббит)]

Вот тут 140 руб/кг. Плюс 250 руб пересыл почтой. Всяко выйдет дешевше 600 руб/кг. ...

Что 600р, что 400р. - это суммы одного порядка и решение принимается уже по третьим факторам. Вы бы лучше рассмотрели варианты поставок по 1-му ведру, мешку, канистре... - чтобы была общая стоимость с доставкой, тогда может быть и приценились бы.

Я и не утверждал, что в итоге останется совсем чистая вода. ... Довольно известный факт, что открытое хлорное железо при длительном хранении теряет кислоту с образованием нерастворимого в воде осадка, При таком длительном хранении ХЖ совсем перестает травить платы, тк cо временем останется практически только основной оксид железа (3) - FeO(OH)....

Так если соляная кислота улетит, а железо выпадет в осадок, то что останется кроме воды ?

Всё на практике немного по-другому, потому что раствор в первую очередь теряет воду, а не только кислоту. Кроме того осадок в растворе кислоты находится с ней в равновесии. Кроме того, если в растворе уже есть ионы меди (1), то они так же участвуют в связывании кислоты ( вместе с поглощением воздуха).

[radiodetaleylubitel]

Так если соляная кислота улетит, а железо выпадет в осадок, то что останется кроме воды ?

Всё на практике немного по-другому, потому что раствор в первую очередь теряет воду, а не только кислоту. Кроме того осадок в растворе кислоты находится с ней в равновесии. Кроме того, если в растворе уже есть ионы меди (1), то они так же участвуют в связывании кислоты ( вместе с поглощением воздуха).

С раствором соляной кислоты все немного сложнее. Растворимость НС1 в воде зависит от парциального давления ее паров в окружающей среде Раствор должен быть в равновесии с газовой фазой. В прокачиваемом воздухе будут присутствовать пары воды, но давление паров НС1 будет около нуля.Если раствор кислоты прокачивать воздухом с влажностью 100%, то теряться будет практически только НС1. И чем меньше будет его концентрация в растворе, тем меньше его будет теряться. Все же надо различать выпаривание раствора(когда он находится в равновесии со своей паровой фазой) и его продувка инертным газом, содержащим один из компонентов раствора.

Над раствором же ХЖ будет ниже парциальное давление водяного пара при равновесии. При обычных условиях ХЖ не высыхает. В тоже время давление паров НС1 в окружающей среде практически ноль, поэтому кислота будет теряться, а вода (в начале точно) - наоборот поглощаться из окружающего воздуха. Что и будет поддерживать дальнейший гидролиз ХЖ

Изменено 21 Октября, 2017 в 17:23 пользователем radiodetaleylubitel

[Хоббит)]

С таким подходом вы можете обосновать и гидролиз хлористого кальция в растворе едкого натрия.

...Если у вас в растворе постоянно есть медь(1) после очередного травления, то потери кислоты будут малы.

[radiodetaleylubitel]

С таким подходом вы можете обосновать и гидролиз хлористого кальция в растворе едкого натрия.

Нет, не уговоришь. Хлористый кальций вполне стабильное вещество. Его раствор не высыхает в обычных условиях, как и раствор ХЖ. Но в отличие от ХЖ, ХК ничем не пахнет и кислоту не теряет. Проверенно, причем на большом временом отрезке и в большой емкости. Продувать, конечно, не пробовал, т.к. его аэрозоль лучше ХЖ только тем, что не пачкается.

[Хоббит)]

И тем не менее, при условии продувки горячим паром гидролиз ХК возможен.

...

Над раствором же ХЖ будет ниже парциальное давление водяного пара при равновесии. При обычных условиях ХЖ не высыхает. В тоже время давление паров НС1 в окружающей среде практически ноль, поэтому кислота будет теряться, а вода (в начале точно) - наоборот поглощаться из окружающего воздуха. Что и будет поддерживать дальнейший гидролиз ХЖ

А что вы скажете про выветривание-гидролиз раствора FeCl2 ?

[radiodetaleylubitel]

И тем не менее, при условии продувки горячим паром гидролиз ХК возможен.

А что вы скажете про выветривание-гидролиз раствора FeCl2 ?

Если без дополнительной кислоты, то контакт с воздухом будет окислять железо с ростом PH и соответствено выпадением осадка. Со временем полностью окислится и ситуация завершится, как и у FeCl3, только быстрее. Тк изначально хлорид-анионов меньше. Если грубо, то окисление воздухом протекает очень быстро, иногда достаточно просто интенсивно перемешать раствор и через секунд двадцать-тридцать зеленый оттенок полностью пропадает, в растворе будет Fe(OH)Cl2 - как после первой ступени гидролиза FeCl3. Но это грубо. На самом деле в реальном растворе будет куча соединений, в том числе уже появится и осадок.