smchem Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 13:01 Поделиться Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 13:01 Отродясь делал бензилхлорид C6H5CH2Cl реакцией бензилового спирта с трехкратным по объему количеством солянки. При смешивании спирта и солянки всегда получался прозрачный раствор, который спустя 10-15 минут мутнел и еще через десяток минут расслаивался. Верхний слой - бензилхлорид. Для дальнейшего употребления бензилхлорид перевожу в четвертичную аммонийную соль, смешивая третичный амин, воду и бензилхлорид. Смесь слегка так нагревается, все растворяется, получается концентрированный водный раствор. Но в этот раз решил употребить старый спирт. При смешивании с соляной кислотой смесь сразу получается мутная и сразу расслаивается. И меня это насторожило. При смешении полученного "бензилхлорида" с амином и водой все протекает как и с нормальным бензилхлоридом. Плотность "бензилхлорида" какая положено. Но все равно, с чего это спирт начал так быстро реагировать с солянкой?А может он реагирует только с частью солянки и получается смесь бензилхлорид-спирт? И по реакции с третичным амином получившаяся четвертичная соль (катионный ПАВ) тупо эмульгирует непрореагировавший спирт Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 13:09 Поделиться Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 13:09 Отродясь делал бензилхлорид C6H5CH2Cl реакцией бензилового спирта с трехкратным по объему количеством солянки. При смешивании спирта и солянки всегда получался прозрачный раствор, который спустя 10-15 минут мутнел и еще через десяток минут расслаивался. Верхний слой - бензилхлорид. Для дальнейшего употребления бензилхлорид перевожу в четвертичную аммонийную соль, смешивая третичный амин, воду и бензилхлорид. Смесь слегка так нагревается, все растворяется, получается концентрированный водный раствор. Но в этот раз решил употребить старый спирт. При смешивании с соляной кислотой смесь сразу получается мутная и сразу расслаивается. И меня это насторожило. При смешении полученного "бензилхлорида" с амином и водой все протекает как и с нормальным бензилхлоридом. Плотность "бензилхлорида" какая положено. Но все равно, с чего это спирт начал так быстро реагировать с солянкой? А может он реагирует только с частью солянки и получается смесь бензилхлорид-спирт? И по реакции с третичным амином получившаяся четвертичная соль (катионный ПАВ) тупо эмульгирует непрореагировавший спирт А что значит "старый спирт"? Ссылка на комментарий
smchem Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 13:22 Автор Поделиться Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 13:22 Несвежий... Лет 5 стоял в канистре Из литературы Третичные спирты реагируют с реактивом Лукаса (смесь соляной и хлорида цинка) сразу же, вторичные — в течение 5 мин, а первичные спирты при комнатной температуре заметно не реагируют. Бензиловый и аллиловый спирты реагируют с реактивом Лукаса с такой же скоростью, как третичные спирты Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 16:33 Поделиться Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 16:33 Несвежий... Лет 5 стоял в канистре Из литературы Третичные спирты реагируют с реактивом Лукаса (смесь соляной и хлорида цинка) сразу же, вторичные — в течение 5 мин, а первичные спирты при комнатной температуре заметно не реагируют. Бензиловый и аллиловый спирты реагируют с реактивом Лукаса с такой же скоростью, как третичные спирты Оцинкованной? Ссылка на комментарий
smchem Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 18:48 Автор Поделиться Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 18:48 Нет, пластиковой. Но ход мысли я понял - затесался туда какой нибудь катализатор Сделал смеси спиртов -старого/нового = 20/80 = с солянкой как положено - прозрачный, мутнеет через 15 минстарого/нового = 50/50 = с солянкой мгновенно мутнеет Ссылка на комментарий
ДмитрийМ Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 19:55 Поделиться Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 19:55 Нет, пластиковой. Но ход мысли я понял - затесался туда какой нибудь катализатор Сделал смеси спиртов - старого/нового = 20/80 = с солянкой как положено - прозрачный, мутнеет через 15 мин старого/нового = 50/50 = с солянкой мгновенно мутнеет Так Вы вообще без цинка хлорируете? Я всегда верил учебнику.. что надо хлорид цинка плавленый добавлять, практически правда не пробовал, раньше на старой работе БХ был в ампулах венгерский, а потом в прекурсоры попал да и работы той нет уже давно.. Ссылка на комментарий
smchem Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 20:37 Автор Поделиться Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 20:37 Порядок изменения реакционной способности спиртов (ROH) по отношению к НХ следующий аллил, бензил > третичный > вторичный > первичный . Ссылка на комментарий
avg Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 20:47 Поделиться Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 20:47 Нет, пластиковой. Но ход мысли я понял - затесался туда какой нибудь катализаторСделал смеси спиртов - старого/нового = 20/80 = с солянкой как положено - прозрачный, мутнеет через 15 мин старого/нового = 50/50 = с солянкой мгновенно мутнеет Частично окислился в бензальдегид? Ссылка на комментарий
smchem Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 20:50 Автор Поделиться Опубликовано 29 Ноября, 2017 в 20:50 Но мысль такая - кинуть в свежий спирт чуток хлорида цинка и попробовать замешать с солянкой. Сэнкс! Частично окислился в бензальдегид? Запаха бензальдегида нет. Скорее уж в бензойку. Глянуть РН раствора спирта Ссылка на комментарий
smchem Опубликовано 30 Ноября, 2017 в 17:03 Автор Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2017 в 17:03 РН совсем нейтральный. Ну плотности у правильного и неправильного бензилхлорида совпадают - 1,09, что соответствует 95% бензилхлорида и 5% спирта. Меня вполне устраивает Хотя не, 80% бензилхлорида. Ну все равно сойдет Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти