Оффтоп

[Химикур]

В 29.10.2024 в 15:41, Paul_S сказал:

...... в Украине в ближайшее время еще 160 тысяч мобилизуют, .....

Да. Добровольцы закончились, но даже насильно мобилизованные воюют по взрослому.  Предпочитают погибнуть, но не сдаться в плен.  Идеологическая работа в Украинщине  поставлена великолепно. Свидомые  идеологи взяли всё "лучшее" у Сталинского  СССР  и Гитлеровского Рейха.   

[Nemo_78]

В 02.11.2024 в 14:10, dmr сказал:

Это надеяться на общественное мнение в ущерб собственного

    Вы снова передëргивать изволите, уважаемый Дамир. Никто не "надеется" и не рассчитывает на попадание "в тренд", но Вам именно Ваша однобокость, как бельмо в глазу, видимо, мешает это увидеть или принять. 

    Подтверждение чему? Что личные оценки могут меняться с развитием личности? А я где-то писал противоположное? Так вот, разочарую Вас, нигде и никогда. Это Ваши кажимости из "духа противоречия".

    И про абсолютную незыблемость этики во времени и пространстве я тоже никогда не говорил. Это Вы себя почему-то убедили в обратном, и пытались всё меня просветить, что "бывало и такое, мол"... Для чего мне неведомо, к сожалению. 

[Химикур]

В 02.11.2024 в 14:10, dmr сказал:

 

А ведь генерируемое в наше время общественное мнение, транслировало исключительный героизм этих событий и персонажей 

 Именно так должно действовать государство. Создавать героев и героическое прошлое ( если его не было).   Сравните  результат идеологической обработки  населения в Украине и полное отсутствие идеологии в России. Хохлы воюют как Павки Корчагины и Александры Матросовы, несмотря на  отсутствие причины для такого самоотверженного героизма. 

[Nemo_78]

В 02.11.2024 в 14:13, Химикур сказал:

Свидомые  идеологи взяли всё "лучшее" у Сталинского  СССР  и Гитлеровского Рейха. 

     Да уж... Вас явно не хватает не только в действующих частях "диванных войск" по Паулю, но, думается, и в министерстве пропаганды по Вашей личности тоже уже соскучились.

А Вы всё тут прохлаждаетесь, периодически слюной побрызгивая. Обезвоживания не боитесь?

[Paul_S]

В 02.11.2024 в 14:13, Химикур сказал:

Да. Добровольцы закончились, но даже насильно мобилизованные воюют по взрослому.  Предпочитают погибнуть, но не сдаться в плен.  Идеологическая работа в Украинщине  поставлена великолепно. Свидомые  идеологи взяли всё "лучшее" у Сталинского  СССР  и Гитлеровского Рейха.   

Да на них напали, вот они и защищаются. Просто все.

[pauk]

В 02.11.2024 в 16:06, москатель сказал:

Ещё раз перечитал  про сталь я попозже и уже критически задумался: а нахрена они узкоколейку-то строили? Почему не нормальную дорогу? И подвиг Павки, в ледяной воде по пояс уже вызвал сомнение. Я после первого курса квартирьером поехал готовить место для основных сил стройотрядов университета. Денег нам, видимо, дали мало, и мы решили есть 2 раза в сутки: в 10 и в 16. Строили, палатки ставили. А потом приехали основные, и за пару часов сделали городок. Бульдозер плиты приволок и откуда-то вагончики - для девок. А нам - дали гараж. И нахрена мы столько времени строили, терпели голод и всё такое?

 

А была ли в той исторической обстановке возможность строить нормальную дорогу? Задача поставлена, ресурсы ограничены, время не ждёт...

 

Если задуматься совсем уж критически, то спрашивается: на хрена древние римляне свинцовый водопровод-то строили? Почему не пластиковый? Скажете, не было полипропилена? Ну так ждали бы, когда будет. На хрена свинцовый-то строить?

 

Это я к тому, что если сегодня жалеть о вчерашнем труде, то тогда можно вообще ничего не делать. Всё равно завтра будет лучше, чем сегодня.

[dmr]

В 02.11.2024 в 16:08, Nemo_78 сказал:

никогда не считал его ни высокохудожественным, ни

И вот вы сами тоже выражаете мнение отличное от общественного от общепринятого в те времена хотя вы выросли в те времена тем самым сами себе ещё раз подтверждаете субъективность человеческого мнения

 

Опять же я это отметил не спора ради и не убеждения ради а ради того чтобы вы увидели что то что я говорю не есть нечто экстраординарное

В 02.11.2024 в 16:21, Nemo_78 сказал:

Дамир

Вы меня называете по имени А мне приходится называть вас никем 

Спойлер

Немо (лат. nēmo — никто). Этим именем Одиссей представился Циклопу. Капитан Немо — персонаж фантастического романа Жюля Верна «Двадцать тысяч льё под водой».

прямо неудобно даже 

 

В 02.11.2024 в 16:21, Nemo_78 сказал:

Ваша однобокость

Ой ли моя ли))

Изменено 2 Ноября, 2024 в 12:53 пользователем dmr

[москатель]

В 02.11.2024 в 16:28, pauk сказал:

жалеть о вчерашнем труде

Я сожалею о дисперсии впечатления о Вас) Вы мне показались чрезвычайно скрупулёзно во всё углубляющимся. Основательным челом. Какое же нахрен сожаление о "вчерашнем труде"? Я даже пример привёл из собственного опыта: мы с месяц "чалились", с места на место перебрасываемые: то юрфаку палатки с зеками и болгарами разбивали, то медикам чего-то делали. И в еде ограничивали себя. А приехали основные (мы себе - химикам, ничего ещё не успели построить) и враз сделали городок! Бульдозером. И нахрена нас посылали? Меня ещё тогда очень вывело из себя: приехали сытые, с консервами зачем-то, но пошли в горняцкую столовку, а потом ещё и вечером ели. И я попросил у приехавшего банку, а он: тут и самому есть мало! Я раньше про такое только в книжках читал)) Конечно, молодость и интересное общение: болгары и зеки - я впервые с такими познакомился) А вопрос:

В 02.11.2024 в 16:28, pauk сказал:

А была ли в той исторической обстановке возможность строить нормальную дорогу?

я, разумеется, выяснил: читал насколько нелепо и глупо это было. Узкоколейка через затопляемые места так и осталась, а построили рокадную НОРМАЛЬНУЮ дорогу. Пост-то был об уместности подвига. Слышали, может быть, сентенцию: подвиг - как правило нужен в результате чьего-то разгильдяйства? Я сколько раз пытался её опровергнуть (из упрямства м.б.) - и увы, подтверждалось. А за повторяемое не раз:

 

В 02.11.2024 в 16:28, pauk сказал:

Задача поставлена, ресурсы ограничены, время не ждёт...

мы готовы были нашего завлаба (бывшего секретаря парткома) прямо побить! Я придумал классную штуку: ремонтировать кабели, не вынимая из земли, и мы пожинали наликом урожай. Усовестились (может, правда, только я?) и позвали завлаба (ну, что б и он получал). А он ныл-ныл про: неудобно скрывать от партии доход (компартии уже не было - но, я не вдавался о какой партии он токует), и заофициолизировал тему: смотавшись в Питер, заключил (сепаратно от нас) договор! И всё вещал нам: надо потерпеть, надо, надо. И когда он Днепрогэс в пример привёл, я еле удержал нашего молодого товарища. В это время комса с помощью НТТМ обналичивала под 70% любую НИОКР, да всё. 

 

В 02.11.2024 в 16:28, pauk сказал:

на хрена древние римляне свинцовый водопровод-то строили? Почему не пластиковый? Скажете, не было полипропилена? Ну так ждали бы, когда будет. На хрена свинцовый-то строить?

Вы демагогируете, как партиец старой школы. Это ирония? Развод меня, что бы потрепаться? Хрен с пальцем - в таких случаях про сравнение такое говорят. У римлян не было "политики партии и правительства". По тем временам свинцовый - последнее слово науки. Я читал даже, что отравления получали аристократы-патриции - им такой водовод тянули. Плебеи и глиняными водоёмами довольствовались) 

 

В 02.11.2024 в 16:28, pauk сказал:

Всё равно завтра будет лучше, чем сегодня.

Опыт показывает, что наоборот))

Итак: я не 

В 02.11.2024 в 16:28, pauk сказал:

о вчерашнем труде

сожалел, а о распространяющейся глупости и скудоумии, которые нудят о целесообразности СЕЙЧАС дом из дерьма построить, а потом в светлом будущем из деревяшек, в то время, как уже известна технология строительства из бетона. А нет его пока - думай, сапиенс, думанием ты от животных, вроде отличаешься)

[Nemo_78]

В 02.11.2024 в 15:48, dmr сказал:

И вот вы сами тоже выражаете мнение отличное от общественного от общепринятого в те времена хотя вы выросли в те времена тем самым сами себе ещё раз подтверждаете субъективность человеческого мнения

    И я до Вас пытаюсь донести, что правило: "общепринятое" - не всегда верное совершенно не означает, что "индивидуальное" - априори истинное. И индивидуум, и коллектив могут ошибаться, заблуждаться, а могут и приближаться к Истине. Просто я считаю, что коллективное/консолидированное - отнюдь не значит "стадное" или "навязанное". 

И мне, к стати, немного тяжелее было бы навязать огульно-сказочную героизацию Гражданской войны, т.к. имел возможность неофициального общения со свидетелями тех событий (без обязательных ритуальных здравиц и лозунгов). Да и со школой, видимо, повезло... Ну, не навязывали нам (мне и моим сверстникам) идеологию, обязательно ломая хребет об колено... Видимо, оттого и воспитали, во многом, уважительное отношение к советскому бытию и идеалам, не вызвав даже намёка на гиперидеологическую интоксикацию.

В 02.11.2024 в 15:48, dmr сказал:

Вы меня называете по имени А мне приходится называть вас никем 

 

В 02.11.2024 в 15:48, dmr сказал:

прямо неудобно даже 

     Ну, если имеется потребность, зовите просто "Саныч". Хоть и тривиально, но давно уже привычно. Меня и внуки так частенько величают. Просто имя своё римское мне, по всей видимости, оправдать не получилось (если родители и задумывались, к стати, изначально над значением; мне бы, дураку, в своё время поинтересоваться, да вот как-то не пришлось)... 

Изменено 2 Ноября, 2024 в 16:31 пользователем Nemo_78

[Химикур]

В 02.11.2024 в 14:58, Paul_S сказал:

Да на них напали, вот они и защищаются. Просто все.

 Напали они. Напали на Донбасс в 2014 году.  И нападали целых восемь лет. Ради чего?!! 😳 ______________ А в 2022 году началась активная защита Донбасса и принуждение  бандеровцев к миру. __  _________ Интересно, в 1944 году  румыны и немцы тоже кричали, что русские на них напали?..... или такого уровня бессовестности они достичь не смогли.