химхлам Опубликовано 29 Июня, 2018 в 22:14 Поделиться Опубликовано 29 Июня, 2018 в 22:14 Беда в том, что воды там будет очень мало. Тут, коллега, справедливости ради надо сказать, что в небольших лабораторных синтезах иногда всё-таки получается отгонка воды с метанолом, за счёт перегрева из малой ёмкости её летит значительно больше, чем в заводской аппаратуре, т.е. это дело не масштабируется. Но даже в малых объёмах время реакции велико, например, синтез диметилмалоната (30 моль МеОН на моль кислоты, без катализатора, поглощение воды CuSO4 б/в в патроне аппарата Сокслета, 16ч, выход 68% - Методы получения химических реактивов и препаратов. Москва, ИРЕА, Выпуск 18, 1969, стр. 234). В реальности, помню, время нужно в несколько раз большее, чтобы достичь даже такого выхода. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 30 Июня, 2018 в 16:51 Поделиться Опубликовано 30 Июня, 2018 в 16:51 Тут, коллега, справедливости ради надо сказать, что в небольших лабораторных синтезах иногда всё-таки получается отгонка воды с метанолом, за счёт перегрева из малой ёмкости её летит значительно больше, чем в заводской аппаратуре, т.е. это дело не масштабируется. Тут - бешено плюсую Ничто никогда и ни где не идёт так, как положено. Масштабирование - это волшебная палочка, которой получаешь по @балу всякий раз, когда переносишь в цех умственные высеры этих очкариков с четвёртого этажа. Ссылка на комментарий
химхлам Опубликовано 30 Июня, 2018 в 18:11 Поделиться Опубликовано 30 Июня, 2018 в 18:11 Тут - бешено плюсую Ничто никогда и ни где не идёт так, как положено. Масштабирование - это волшебная палочка, которой получаешь по @балу всякий раз, когда переносишь в цех умственные высеры этих очкариков с четвёртого этажа. Тоже люто плюсую, особенно насчёт очкариков - хитросделанных, но тупых как поросята, которые боятся ходить в цех, а если и попадают туда волею судеб, то ведут себя как индеец на Луне . Еще на заре своей научно-внедренческой карьеры я понял, что не надо с ними заморачиваться, а делать всё самому от идеи и пробирки до реактора и техпроцесса, и ничего, кое что получилось без этих моральных кровососов 1 Ссылка на комментарий
N№4 Опубликовано 30 Июня, 2018 в 22:57 Поделиться Опубликовано 30 Июня, 2018 в 22:57 (изменено) Вроде этиленгликоль с глицерином олеинкой и без катализатора при высокой температуре проэтерифицируются. (или с каталитическим количеством олеинового мыла для смешиваемости). Дальше можно по методу биодизеля. Изменено 30 Июня, 2018 в 23:00 пользователем N№4 Ссылка на комментарий
химхлам Опубликовано 1 Июля, 2018 в 07:49 Поделиться Опубликовано 1 Июля, 2018 в 07:49 А зачем переэтерифицировать с этиленгликолем, чтобы усложнить и пробежать лишние 100км? Ссылка на комментарий
N№4 Опубликовано 1 Июля, 2018 в 12:45 Поделиться Опубликовано 1 Июля, 2018 в 12:45 А зачем переэтерифицировать с этиленгликолем, чтобы усложнить и пробежать лишние 100км? я без кислотного катализатора этерифицировал. Вода легко улетает, остаётся эфир. После с основным к-ром получится чистый метилолеат. Гликоль весь вернётся., метанол отогнать легко. Ссылка на комментарий
химхлам Опубликовано 1 Июля, 2018 в 13:01 Поделиться Опубликовано 1 Июля, 2018 в 13:01 (изменено) я без кислотного катализатора этерифицировал. Вода легко улетает, остаётся эфир. После с основным к-ром получится чистый метилолеат. Гликоль весь вернётся., метанол отогнать легко. Олеинка + Этилегнликоль = Метилолеат? Это где-то описано? Фантастика, сразу в дамки! А почему бы не взять масло, в котором бОльшая часть кислотных остатков - олеиновые (оливковое, например) и не сделать прямую переэтерификацию с метанолом как в синтезе биодизеля, без этого гликолевого круга в 100км, зачем он нужен? Изменено 1 Июля, 2018 в 13:02 пользователем химхлам Ссылка на комментарий
N№4 Опубликовано 1 Июля, 2018 в 13:29 Поделиться Опубликовано 1 Июля, 2018 в 13:29 Олеинка + Этилегнликоль = Метилолеат? Это где-то описано? Фантастика, сразу в дамки! А почему бы не взять масло, в котором бОльшая часть кислотных остатков - олеиновые (оливковое, например) и не сделать прямую переэтерификацию с метанолом как в синтезе биодизеля, без этого гликолевого круга в 100км, зачем он нужен? я такого не писал. биодизель - с основным к-ром и метанолом. А предлагать оливковое масло переэтерифицировать я не стал, потому что оно дорогое чистого метиолеата не получится чистая олеинка продаётся Ссылка на комментарий
химхлам Опубликовано 1 Июля, 2018 в 13:36 Поделиться Опубликовано 1 Июля, 2018 в 13:36 я такого не писал. биодизель - с основным к-ром и метанолом. А предлагать оливковое масло переэтерифицировать я не стал, потому что оно дорогое чистого метиолеата не получится чистая олеинка продаётся Это Вы не писали про Этиленгликоль? Прочите выше свои посты! Оливковое масло экстракционное, в отличие от свежевыжатого, не такое уж и дорогое, примерно как олеиновая кислота, а мороки на порядок меньше. Ещё раз спрашиваю: зачем нужно получать сначала ненужный гликолевый эфир, а затем его переэтерифицировать метанолом, если можно сразу получить нужный метиловый эфир? Ссылка на комментарий
N№4 Опубликовано 1 Июля, 2018 в 16:17 Поделиться Опубликовано 1 Июля, 2018 в 16:17 Это Вы не писали про Этиленгликоль? Прочите выше свои посты! Оливковое масло экстракционное, в отличие от свежевыжатого, не такое уж и дорогое, примерно как олеиновая кислота, а мороки на порядок меньше. Ещё раз спрашиваю: зачем нужно получать сначала ненужный гликолевый эфир, а затем его переэтерифицировать метанолом, если можно сразу получить нужный метиловый эфир? Я и вы писали про переэтерикацию с метанолом, потомвы что-то новое увидели.... Затем, что смотрите выше оно дорогое чистого метиолеата не получится Мороки с очисткой будет больше. очистка растительного масла После отделения механических примесей нерафинированное масло содержит вещества липидной природы, которые удаляют гидратацией и рафинацией, включающей щелочную нейтрализацию, отбелку масла и дезодорацию. В результате полной обработки из растительного масла удаляют фосфолипиды, свободные жирные кислоты, вещества, придающие маслу вкус и запах, красящие вещества. применение только одного из известных способов обработки растительного масла не позволяет получить желаемое качество масла, а использование комбинации способов очистки технологически усложняет процесс очистки в целом, увеличивает потери продукта, требует дополнительное оборудование, материалы, энерго- и трудоресурсы. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти