Вывод формулы любого гомологического ряда

[yatcheh]

14 часа назад, ChemProfi сказал:

И исходя из Вашей логики, разве будет изобутан гомологом пропана?

 

А почему не будет? (CH3)2C-H ----> (CH3)2C-CH2-H

Типичный пример гомологии.

Изменено 15 Ноября, 2018 в 09:28 пользователем yatcheh

[ChemProfi]

3 часа назад, yatcheh сказал:

 

А почему не будет? (CH3)2C-H ----> (CH3)2C-CH2-H

Типичный пример гомологии.

Что-то я не понял, разве разветвленные не образуют отдельного ряда?

[yatcheh]

2 часа назад, ChemProfi сказал:

Что-то я не понял, разве разветвленные не образуют отдельного ряда?

 

Всякий разветвлённый потомок в основе имеет менее разветвлённого прародителя.

Неопентан CH3-C(CH3)2-CH3 имеет предка в виде CH3-C(CH3)2-H (изобутан). Тот же изобутан является и предком изопентана CH3-CH2-CH(CH3)2. Но у изопентана есть ещё один предок - н-бутан. Но при этом н-бутан не является предком неопентана. 

Вы "Игру Престолов" смотрели? Тут та же фигня...  

 

[ChemProfi]

3 часа назад, yatcheh сказал:

 

Всякий разветвлённый потомок в основе имеет менее разветвлённого прародителя.

Неопентан CH3-C(CH3)2-CH3 имеет предка в виде CH3-C(CH3)2-H (изобутан). Тот же изобутан является и предком изопентана CH3-CH2-CH(CH3)2. Но у изопентана есть ещё один предок - н-бутан. Но при этом н-бутан не является предком неопентана. 

Вы "Игру Престолов" смотрели? Тут та же фигня...  

 

Почему такая фигня имеет место?

[yatcheh]

2 минуты назад, ChemProfi сказал:

Почему такая фигня имеет место?

 

Потому что хрен его знает - что такое "гомологический ряд". Это абсолютно точно известно только школьным учителям. Вот у них и надо спросить.

[ChemProfi]

8 минут назад, yatcheh сказал:

 

Потому что хрен его знает - что такое "гомологический ряд". Это абсолютно точно известно только школьным учителям. Вот у них и надо спросить.

То есть у нас гомологический ряд это что-то такое же неясное и неоднозначное как информация у айтишников?

Учителя говорят что такой формулы быть не может, так как за одной общей формулой скрывается несколько рядов...

Как всегда: самые общие понятия - самые неясные.

Изменено 15 Ноября, 2018 в 19:27 пользователем ChemProfi

[yatcheh]

4 минуты назад, ChemProfi сказал:

Учителя говорят что такой формулы быть не может, так как за одной общей формулой скрывается несколько рядов...

 

Учителя правы. Общая формула - это братская могила. Кто там кому двоюродный племянник - поди разбери...

 

6 минут назад, ChemProfi сказал:

То есть у нас гомологический ряд это что-то такое же неясное и неоднозначное как информация у айтишников?

 

Это ясно и однозначно, если вручную рисовать все родственные связи как по восходящей, так и по нисходящей линии.

Вот если взять два разветвлённых УВ изрядной массы, то навскидку никогда не скажешь - принадлежат ли они к одному гомологическому ряду, или там в вопросы крови вмешались конюхи и горничные. Тут надо гинекологическое генеалогическое древо строить.

Спасает положение тот факт, что эти вопросы волнуют только... да никого они не волнуют. Даже ассистентов, которые задания для ЕГЭ пишут. 

 

[Arkadiy]

брутто-формулы в органике вообще не о чем!

Те, кто составляют олимпиадные и ЕГГЭ-шные задачи обычно химии не знают

[ChemProfi]

8 часов назад, Arkadiy сказал:

брутто-формулы в органике вообще не о чем!

Те, кто составляют олимпиадные и ЕГГЭ-шные задачи обычно химии не знают

И то правда

[M_GM]

Очень просто. Надо только иметь представление о том, какой гомологический ряд вы хотите описать.

Что делаем:

1. Выделяем в этом ряду углеводородную часть и функциональные группы, записываем их формулы

Например, надо написать общую формулу ряда трикарбоновых насыщенных кислот

углеводород: алкан (С_nH_2n+2), функциональные группы СООН - три штуки

2. Отрываем от общей формулы углеводородной части столько атомов водорода, сколько надо присоединить функциональных групп, в данном случае получаем: (С_nH_2n-1)

3. Собираем формулу из полученных фрагментов: С_nH_2n-1(СООН)₃ - всё! 

Другое дело что у каждого гомологического ряда есть некоторое минимальное значение n, ниже которого формула теряет смысл. Например, общепринятая общая формула жирноароматических углеводородов С_nH_2n-6 - не имеет смысла при n<6. 

Но можно ее поправить, и написать для тех же углеводородов общую формулу в виде С_n+5H_2n+4 - которая будет работать при любом положительном n