yatcheh Опубликовано 30 Декабря, 2018 в 18:04 Поделиться Опубликовано 30 Декабря, 2018 в 18:04 10 минут назад, ChemProfi сказал: Каким образом вода так влияет? А хрен его знает. Мохбыть железо каким-нить оксибромидом покрывается, и реакция замедляется. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 30 Декабря, 2018 в 18:48 Поделиться Опубликовано 30 Декабря, 2018 в 18:48 51 минуту назад, yatcheh сказал: Она не столько экзотермична, сколько газообразовательна. Из десятилитровой колбы - фонтан как в Петергофе, особенно, если тудой вальнуть половину всего брома в ожидании начала реакции, а потом сыпануть катализатора... И газ-то ещё ценный получается... по-совести его в промывалку отправлять надобно, а не нюхать его. Рукожопие всегда наказуемо... если бы он пентаэритрит в стеклянной круглодонной десятилитровке нитровал безводной азоткой (с общей единовременной загрузкой в десяток кг и экономией азотки) - окончательно наказало бы всех (кто не успел тикать поняв изначальную рукожопность такой комбинации) в радиусе метров, а его самого соскребали бы шпателем. Он как, был счастлив что всего лишь взбодрился ароматным душем? Не ценит он чистые реактивы... раз ему нужен МОНОБРОМбензол, накой он туда хлористый алюминий сыпал? Чтоб потом от хлорбензола и дибромбензолов чистить? Если уж чего и сыпать, то чуток пятиокиси фосфора... с железом, бромом и влажным бензолом процесс хотябы мягче стартует и будет время подлить воду если приготовится плюнуть... Или всё-таки не будет времени? Бромировать с таким избытком свободного брома как-то не приходилось... 56 минут назад, ChemProfi сказал: Каким образом вода так влияет? Резко падает и без того скромная растворимость бромида железа в бензоле. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 30 Декабря, 2018 в 19:09 Поделиться Опубликовано 30 Декабря, 2018 в 19:09 13 минуты назад, Максим0 сказал: Не ценит он чистые реактивы... раз ему нужен МОНОБРОМбензол, накой он туда хлористый алюминий сыпал? Чтоб потом от хлорбензола и дибромбензолов чистить? Бромировать с таким избытком свободного брома как-то не приходилось... Да не, там избытка брома не было (по стехиометрии), был избыток по здравому смыслу. Что касается хлорбензола и прочей фигни - это ерунда. Хлористого алюминия там достаточно в виде сотых долей мольного процента. Он потому и не взял сразу AlCl3, потому что хотел более мягких условий. Но, в условиях, когда на тебя пялятся стажёры, а у тебя каменная чаша не выходит - тут пургеном не обойдёссе, нужно радикальное решение проблемы 22 минуты назад, Максим0 сказал: с железом, бромом и влажным бензолом процесс хотябы мягче стартует и будет время подлить воду если приготовится плюнуть... Или всё-таки не будет времени? Всякий индуктивный период - это зло. Особенно - непредсказуемый. 2 Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 30 Декабря, 2018 в 19:23 Поделиться Опубликовано 30 Декабря, 2018 в 19:23 4 минуты назад, yatcheh сказал: Да не, там избытка брома не было (по стехиометрии), был избыток по здравому смыслу. Что касается хлорбензола и прочей фигни - это ерунда. Хлористого алюминия там достаточно в виде сотых долей мольного процента. Он потому и не взял сразу AlCl3, потому что хотел более мягких условий. Но, в условиях, когда на тебя пялятся стажёры, а у тебя каменная чаша не выходит - тут пургеном не обойдёссе, нужно радикальное решение проблемы Всякий индуктивный период - это зло. Особенно - непредсказуемый. С алюминием можно и гексабромбензол получить, а с железом дальше трибромбензола процесс не зайдёт - даже если не бром в бензоле, а бензол в броме растворять! В общем из стехиометрической смеси с железом бромбензол выйдет гораздо чище чем с алюминием. Когда показываешь вспышку слегка увлажнённого цинка с серой и йодом, индуктивный период - это именно то, что позволяет отойти от стаканчика со смесью. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 30 Декабря, 2018 в 19:35 Поделиться Опубликовано 30 Декабря, 2018 в 19:35 2 минуты назад, Максим0 сказал: С алюминием можно и гексабромбензол получить, а с железом дальше трибромбензола процесс не зайдёт - даже если не бром в бензоле, а бензол в броме растворять! Ну, вы утрируете, коллега. Тут надо иметь намерение, исполнять в составе группы, и общественно опасным способом. Хотя, да - дибромбензол в этой реакции - обычная примесь. 5 минут назад, Максим0 сказал: В общем из стехиометрической смеси с железом бромбензол выйдет гораздо чище чем с алюминием. С этим не поспоришь. 5 минут назад, Максим0 сказал: Когда показываешь вспышку слегка увлажнённого цинка с серой и йодом, индуктивный период - это именно то, что позволяет отойти от стаканчика со смесью. Это, когда индукционный период контролируем. В случае неконтролируемого индукционного периода - это именно то, что позволяет отойти от зажжённой фитилём ракетки, подождать, пока фитиль догорит, ещё потоптаться чуток, а потом - посмотреть, шо же там не сложилось, и почему она не летит. Друг детства в этой ситуации получил фанфуриком от дихлофоса, снаряжённого селитрованной бумагой, аккурат под глаз. Это был самый мощный фингал, который я только видел в своей жизни! С тех пор я с большим недоверием отношусь к реакциям с индукционным периодом. 2 Ссылка на комментарий
Ximik500 Опубликовано 31 Декабря, 2018 в 09:02 Автор Поделиться Опубликовано 31 Декабря, 2018 в 09:02 13 часа назад, yatcheh сказал: С тех пор я с большим недоверием отношусь к реакциям с индукционным периодом. У нас в лабе тоже была похожая ситуация. Тогда ещё молодой и неопытный студент (сейчас завлаб) бромированием занимался. Кароче подсыпал туда опилок железа и ждет... Ниче не происходит. Ну он нагрел немного данную смесь и подошел посмотреть как там дела... И тут как выстрелит фонтан брома с бензолом, чуть дыру в тяге не пробило, а створка-то ещё открыта была. И вот будущий завлаб был облит бромом (хорошо, что в глаз не попало) - месяц ожоги заживали. Мало этого, так ещё на всем этаже бромом пахло и, как завлаб рассказывал, даже не пьющий студент хлебнул кружку этанола, чтобы отравление бромом не получить Ну как-то так. Хотите верьте, хотите нет... P.S.: поэтому и консультируюсь перед работой)) 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти