es-domak Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 06:58 Автор Поделиться Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 06:58 11 час назад, Polymershik сказал: В ТО указана лишь опасность воспламенения летучих компонентов пены (вспенивающего ее газа). Это Вы говорите про последнюю пену, описание которой я выложил, или вообще про любые пены? Ссылка на комментарий
es-domak Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 07:03 Автор Поделиться Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 07:03 11 час назад, Polymershik сказал: Опасность иногда представляют лишь изделия из полиуретана, где неверно была подобрана рецептура и часть сырья не вступила в реакцию образования полимера. Тогда да, это сырье вызывает и аллергию, и более неприятные последствия. С пенами вроде бы таких проблем не было. А почему Вы считаете, что "проблем не было"? Вот в описании другой пены прямо написано: Цитата Suspected of causing cancer Delayed Effects. May cause allergic skin reaction. May cause allergic or asthmatic symptoms or breathing difficulties if inhaled. Suspected of causing cancer. May cause damage to organs through prolonged or repeated exposure. Component Carcinogenicity. Isocyanic acid, polymethylenepolyphenylene ester (9016-87-9) IARC: Supplement 7 [1987]; Monograph 19 [1979](Group 3 (not classifiable)) DFG: Category 4 (no significant contribution to human cancer) Это помимо всяких аллергии, раздражения кожи и пр. мелочей. Так что опасность есть и серьезная. 11 час назад, Polymershik сказал: Торговая марка Торговая марка чего? Этого какого-то особенного полимера? У этой фирмы только одна пена на основе этого полимера. Все остальные пены - на основе полиуретана. Значит, SMX - это какой-то другой полимер. А какой? Вот это и хочется понять. Если этот полимер менее вредный, чем полиуретан, значит предпочтительнее использовать пену на его основе вместо пены на полиуретане. Ссылка на комментарий
es-domak Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 07:11 Автор Поделиться Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 07:11 3 часа назад, Инфинити сказал: ТС, опасность монтажной пены состоит в содержании изоцианатов в составе, которые выделяются при нанесении и являются аллергенами. Спасибо, за ответ! 3 часа назад, Инфинити сказал: В отвержденном состоянии она безвредна и ничего не выделяет. А где найти доказательства, что после отверждения вредные вещества не выделяются? Почему про это нигде нельзя найти информации и подтверждения? 3 часа назад, Инфинити сказал: Да, существуют монтажные пены, свободные от изоцианатов... Значит ли это, что такие монтажные пены менее вредные? Может быть в их составе нету изоциантов, но есть более вредные вещества? 3 часа назад, Инфинити сказал: ... они основаны на модифицированных силанах, SMX полимерах и рабочем газе без фреона Что такое SMX-полимер? Так объяснения никто и не написал. 25 минут назад, sibra сказал: Да, ну! Так обсуждение не ведут. Выражайте точно свою мысль и приводите аргументы. Ссылка на комментарий
es-domak Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 07:36 Автор Поделиться Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 07:36 3 часа назад, Инфинити сказал: Помимо приведенной вами в пример пены, подобные есть у Релекты и Sika-boom Нашел описание Sika-boom. Написано, что это обычная полиуретановая пена. А что такое "Релекта"? Не нашел такого производителя. Ссылка на комментарий
Инфинити Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 08:10 Поделиться Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 08:10 У Сики есть линейка G, она безизоцианатная... Relekta- Норвегия, на нашем рынке ее нет вроде. В Европе не будут производить товар, не отвечающий экологической безопасности, какой смысл удалять изоцианаты и вводить более вредные компоненты... 1 Ссылка на комментарий
Инфинити Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 08:24 Поделиться Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 08:24 (изменено) При горении много чего будет выделяться, но при горении любого другого материала тоже не амброзия витает))). http://www.somex.ru/articles/0/142/ Изменено 7 Апреля, 2019 в 08:31 пользователем Инфинити 1 Ссылка на комментарий
es-domak Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 10:05 Автор Поделиться Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 10:05 1 час назад, Инфинити сказал: При горении много чего будет выделяться, но при горении любого другого материала тоже не амброзия витает))). http://www.somex.ru/articles/0/142/ Интересная статья! Но там про горение пенополиуретанов. А хотелось бы посмотреть статью про исследование выделения монтажной пены в засохшем состоянии, например, на протяжении 5 лет. 1 час назад, Инфинити сказал: А еще ответьте, пожалуйста, на мои вопросы по SMX-полимеру. И если можно на все другие вопросы, я выше много вопросов написал. Ссылка на комментарий
es-domak Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 10:11 Автор Поделиться Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 10:11 1 час назад, Инфинити сказал: У Сики есть линейка G, она безизоцианатная... какой смысл удалять изоцианаты и вводить более вредные компоненты... Так ведь не пишут, чем его заменяют? Почему скрывают? И изоциант - это не единственный вредный компонент пены. Второй компонент пены что из себя представляет? Насколько он вреден? 2 часа назад, Инфинити сказал: В Европе не будут производить товар, не отвечающий экологической безопасности В Европе - да. Но это же не мешает производителям в России производить более худший по качеству товар. Ссылка на комментарий
Инфинити Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 10:16 Поделиться Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 10:16 4 минуты назад, es-domak сказал: Интересная статья! Но там про горение пенополиуретанов. А хотелось бы посмотреть статью про исследование выделения монтажной пены в засохшем состоянии, например, на протяжении 5 лет. А еще ответьте, пожалуйста, на мои вопросы по SMX-полимеру. И если можно на все другие вопросы, я выше много вопросов написал. Думается мне, что вы не найдете такую статью, ибо такие исследования чреваты для производителей))). А нет нигде инфы по SMX, видимо страшная тайна, на разработку которой производитель угрохал миллионы.))) Вы слишком драматизируете, пена в любом случае будет либо штукатуриться либо закрываться другим материалом сверху, поэтому не стоит так переживать наверное.. Ссылка на комментарий
es-domak Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 10:31 Автор Поделиться Опубликовано 7 Апреля, 2019 в 10:31 (изменено) 26 минут назад, Инфинити сказал: Вы слишком драматизируете... Для драмы еще рано. Для начала хочется просто разобраться. 26 минут назад, Инфинити сказал: ... пена в любом случае будет либо штукатуриться либо закрываться другим материалом сверху, поэтому не стоит так переживать наверное.. А вот у меня в квартире, в которую я въехал, от предыдущих жильцов 10 лет пена в дверных проемах ничем не закрытая. И я только сейчас узнал что ее надо закрывать. Вот поэтому и хочу лучше разобраться в вопросе, чтобы понимать как и какую пену использовать дальше. 26 минут назад, Инфинити сказал: А нет нигде инфы по SMX, видимо страшная тайна, на разработку которой производитель угрохал миллионы.))) Я так понимаю, это MS-полимер. Однако, как из него пену умудрились сделать? Какой второй компонент? Прикладываю описание этой пены, я его скачал с сайта производителя. Вы из этого описания можете более подробную информацию почерпнуть? А то я химические термины (да еще на английском) плохо понимаю. https://cloud.mail.ru/public/4wGy/2EikDM4fp https://cloud.mail.ru/public/39WF/38GeJuV4X https://cloud.mail.ru/public/2DSm/34FEG9QC2 Изменено 7 Апреля, 2019 в 10:43 пользователем es-domak Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти