es-domak 2 Опубликовано: 6 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 6 апреля 2019 Здравствуйте! Я сам в химии не очень разбираюсь. Поэтому пришел на форум химиков, чтобы разобраться с вопросом, который меня беспокоит. Помогите, пожалуйста, разобраться. В квартире для ремонта надо использовать несколько баллонов монтажной пены. Начитался про вред монтажной пены. В интернете информация противоречивая. Кто-то пишет, что в засохшем состоянии она безвредная и не выделяет вредных веществ. Кто-то пишет что она всегда выделяет вредные вещества, даже в засохшем состоянии: взаимодействует с окружающей средой, разлагается и выделяет вредные продукты разложения. Хотелось бы до конца в этом разобраться. 1) Какие компоненты монтажной пены представляют собой опасность? 2) Опасная ли пена в засохшем состоянии? 3) Существуют ли пены из не-опасных компонентов? Поиском по интернету нашел вот такую пену TYTAN Professional Low Expansion: http://tytan-professional.ru/ru/produkty/tytan-professional-low-expansion-pena-professionalnaya/ В описании к ней написано: "При применении не выделяет паров MDI. После отверждения не выделяет летучие вещества, формальдегиды, аммиак и MDI.". Насколько можно верить этому описанию? Означает ли это, что она безопасна? Может быть она вместо MDI содержит другие более вредные вещества? Цитата Ссылка на сообщение
es-domak 2 Опубликовано: 6 апреля 2019 Автор Рассказать Опубликовано: 6 апреля 2019 Вот например статья: http://msel.ru/articles/vred-poliuretana-dlya-zdorov-ya-cheloveka/ В ней сказано: Таким образом, можно сделать вывод, что при соблюдении всех правил эксплуатации изделия из полиуретана не представляют опасности и вреда для здоровья человека. Вы как специалисты, можете подтвердить, что этот вывод верный? Цитата Ссылка на сообщение
Polymershik 1 Опубликовано: 6 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 6 апреля 2019 4 часа назад, es-domak сказал: Вот например статья: http://msel.ru/articles/vred-poliuretana-dlya-zdorov-ya-cheloveka/ В ней сказано: Таким образом, можно сделать вывод, что при соблюдении всех правил эксплуатации изделия из полиуретана не представляют опасности и вреда для здоровья человека. Вы как специалисты, можете подтвердить, что этот вывод верный? По идее, после отверждения качественная пена безопасна, потому что все вредные вещества уже связаны в безвредный материал. А вот при чем там какие-то фенол-формальдегидные производные, если речь идет о полиуретане - Бог его знает! Видимо, слизали под копирку из статьи о фенол-формальдегидных лаках. Цитата Ссылка на сообщение
es-domak 2 Опубликовано: 6 апреля 2019 Автор Рассказать Опубликовано: 6 апреля 2019 (изменено) 1 час назад, Polymershik сказал: А вот при чем там какие-то фенол-формальдегидные производные, если речь идет о полиуретане - Бог его знает! Видимо, слизали под копирку из статьи о фенол-формальдегидных лаках. Это Вы о статье говорите? Про формальдегид пишет и производитель. Я в первом сообщении приводил описание пены. Еще раз повторю. В описании к пене написано: "При применении не выделяет паров MDI. После отверждения не выделяет летучие вещества, формальдегиды, аммиак и MDI.". Значит, формальдегид все-таки какое-то отношение имеет к пене. 1 час назад, Polymershik сказал: По идее, после отверждения качественная пена безопасна, потому что все вредные вещества уже связаны в безвредный материал. А как определить, что она качественная? Изменено 6 апреля 2019 пользователем es-domak Цитата Ссылка на сообщение
es-domak 2 Опубликовано: 6 апреля 2019 Автор Рассказать Опубликовано: 6 апреля 2019 (изменено) Нашел какую-то особенную пену на основе SMX-полимера: https://soudal.com.ua/ru/produkty/professionalnaja-l-ka/montaznaja-pena-profi/item/729-soudafoam-smx Что такое SMX-полимер? Они вредные эти полимеры? Какие другие компоненты используются в этой пене? Вот нашел техническое описание этой пены, на английском: https://cloud.mail.ru/public/39WF/38GeJuV4X Изменено 6 апреля 2019 пользователем es-domak Цитата Ссылка на сообщение
Polymershik 1 Опубликовано: 6 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 6 апреля 2019 (изменено) 1 час назад, es-domak сказал: Нашел какую-то особенную пену на основе SMX-полимера: https://soudal.com.ua/ru/produkty/professionalnaja-l-ka/montaznaja-pena-profi/item/729-soudafoam-smx Что такое SMX-полимер? Они вредные эти полимеры? Какие другие компоненты используются в этой пене? Вот нашел техническое описание этой пены, на английском: https://cloud.mail.ru/public/39WF/38GeJuV4X Полимеры сами по себе ВООБЩЕ БЕЗВРЕДНЫ. Опасно лишь остаточное сырье и иногда - продукты разложения при пожаре, например. В ТО указана лишь опасность воспламенения летучих компонентов пены (вспенивающего ее газа). Если пена качественная, то она должна быть безопасна. Опасность иногда представляют лишь изделия из полиуретана, где неверно была подобрана рецептура и часть сырья не вступила в реакцию образования полимера. Тогда да, это сырье вызывает и аллергию, и более неприятные последствия. С пенами вроде бы таких проблем не было. 2 часа назад, es-domak сказал: А как определить, что она качественная? Только проверить в нежилом помещении. Но я еще раз говорю - не помню, чтобы у кого-то возникали проблемы именно с пеной. Изменено 6 апреля 2019 пользователем Polymershik 1 Цитата Ссылка на сообщение
Polymershik 1 Опубликовано: 6 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 6 апреля 2019 1 час назад, es-domak сказал: Что такое SMX-полимер? Торговая марка Цитата Ссылка на сообщение
Инфинити 3 219 Опубликовано: 7 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 7 апреля 2019 (изменено) ТС, опасность монтажной пены состоит в содержании изоцианатов в составе, которые выделяются при нанесении и являются аллергенами. В отвержденном состоянии она безвредна и ничего не выделяет. Да, существуют монтажные пены, свободные от изоцианатов, они основаны на модифицированных силанах, SMX полимерах и рабочем газе без фреона. Помимо приведенной вами в пример пены, подобные есть у Релекты и Sika-boom. А ноги у страшилок по поводу выделения аммиака и формальдегида растут из сравнения с карбамидно-формальдегидной пеной (пеноизолом), использующимся в строительстве... P.S. Конопатьте паклей, если сильно переживаете за экологическую безопасность в квартире...Жили же мы как-то раньше без монтажной пены, и окна устанавливали и двери...В Европе вон никто пластиковые окна не устанавливает в квартиры, только в офисы, а у нас как на ненормального смотрят, если у тебя в квартире распашные деревянные окна "а ля столярка"... Лет через нанадцать очнемся и будем все менять в жилых помещениях на экологически чистые строительные материалы... Изменено 7 апреля 2019 пользователем Инфинити 1 1 Цитата Ссылка на сообщение
sibra 267 Опубликовано: 7 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 7 апреля 2019 2 часа назад, Инфинити сказал: ТС, опасность монтажной пены состоит в содержании изоцианатов в составе, которые выделяются при нанесении и являются аллергенами. Да, ну! Цитата Ссылка на сообщение
Инфинити 3 219 Опубликовано: 7 апреля 2019 Рассказать Опубликовано: 7 апреля 2019 Только что, sibra сказал: Да, ну! А что не так? Изоцианаты не раздражают дыхательные пути? Цитата Ссылка на сообщение
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.