derKodt1 Опубликовано 27 Июня, 2019 в 14:14 Поделиться Опубликовано 27 Июня, 2019 в 14:14 Всем привет, Какие ингридиенты образуются прирастворении персульфата аммония в воде? Другими словами - за счет чего происходит травление меди этим (да и другими тоже) персульфатом? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 27 Июня, 2019 в 17:33 Поделиться Опубликовано 27 Июня, 2019 в 17:33 3 часа назад, derKodt1 сказал: Всем привет, Какие ингридиенты образуются прирастворении персульфата аммония в воде? Другими словами - за счет чего происходит травление меди этим (да и другими тоже) персульфатом? (NH4)2S2O8 + Cu = (NH4)2SO4 + CuSO4 Персульфат аммония отдаёт кислород меди: (NH4)2S2O8 + Cu = (NH4)2S2O7 + CuO Образовавшийся дисульфат гидролизуется водой: (NH4)2S2O7 + H2O = (NH4)2SO4 + H2SO4 Серная кислота реагирует с оксидом меди и переводит его в раствор в виде сульфата меди(II): H2SO4 + CuO = CuSO4 + H2O 1 1 Ссылка на комментарий
derKodt1 Опубликовано 27 Июня, 2019 в 18:33 Автор Поделиться Опубликовано 27 Июня, 2019 в 18:33 51 минуту назад, yatcheh сказал: Спасибо большое за ответ, но по ходу еще один вопрос образовался - а что происходит с тем персульфатом, который с медью не прореагировал, т.е. скажем я протравил небольшую плату и не полностью протравленный раствор поставил на хранение в герметичную емкость, а она через некоторое время взорвалась (прочитал на одном из форумов что такое бывает)? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 27 Июня, 2019 в 18:49 Поделиться Опубликовано 27 Июня, 2019 в 18:49 8 минут назад, derKodt1 сказал: Спасибо большое за ответ, но по ходу еще один вопрос образовался - а что происходит с тем персульфатом, который с медью не прореагировал, т.е. скажем я протравил небольшую плату и не полностью протравленный раствор поставил на хранение в герметичную емкость, а она через некоторое время взорвалась (прочитал на одном из форумов что такое бывает)? Водные растворы персульфатов сами по себе нестабильны, там идёт постепенный гидролиз с образованием перекиси водорода: (NH4)2S2O8 + 2H2O = (MH4)2SO4 + H2O2 + H2SO4 Протравленный раствор содержит растворённую медь, а ионы меди катализируют распад перекиси водорода: 2H2O2 --(Cu2+)--> 2H2O + O2 Если ёмкость закрыта герметично, то выделяющийся кислород её рано или поздно разорвёт. В негерметичной ёмкости персульфат просто разложится и потеряет активность. Поэтому хранить недотравленный раствор не имеет смысла. Замедлить разложение можно заморозив его, но тут надо экспериментировать 1 Ссылка на комментарий
derKodt1 Опубликовано 28 Июня, 2019 в 05:06 Автор Поделиться Опубликовано 28 Июня, 2019 в 05:06 (изменено) 11 час назад, yatcheh сказал: ага, т.е. изначально идет при растворении персульфата диссоциация на NH4 и S2O8, а затем уже S2O8 гидролизуется? И тогда еще вопрос - а где про персульфаты лучше всего почитать? Изменено 28 Июня, 2019 в 05:59 пользователем derKodt1 Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 28 Июня, 2019 в 06:34 Поделиться Опубликовано 28 Июня, 2019 в 06:34 1 час назад, derKodt1 сказал: ага, т.е. изначально идет при растворении персульфата диссоциация на NH4 и S2O8, а затем уже S2O8 гидролизуется? И тогда еще вопрос - а где про персульфаты лучше всего почитать? Персульфат в растворе разумеется диссоциирует на ионы: (NH4)2S2O8 = 2NH4+ + S2O82- Анион персульфата реагирует с водой с образованием перекиси водорода S2O82- + H2O = 2HSO4- + H2O2 Гидролиз идёт медленно, и для процесса травления является вредным побочным процессом, поскольку образующаяся перекись водорода разлагается уже в растворе, минуя реакцию с поверхностью меди на плате. Свойства персульфата аммония Книжка "Перекись водорода и перекисные соединения" (сайт вырвиглазный, но книжку можно скачать) 1 Ссылка на комментарий
derKodt1 Опубликовано 28 Июня, 2019 в 06:40 Автор Поделиться Опубликовано 28 Июня, 2019 в 06:40 3 минуты назад, yatcheh сказал: Еще раз большое спасибо. Ссылка на комментарий
derKodt1 Опубликовано 29 Июня, 2019 в 07:38 Автор Поделиться Опубликовано 29 Июня, 2019 в 07:38 В 28.06.2019 в 12:34, yatcheh сказал: еще немного вопросов образовалось: 1. рекомендуют добавлять натрий хлор для улучшения процесса травления. Что при этом происходит в растворе ? 2. можно ли чем-нибудь протравленную медь из раствора убирать? 3. почему персульфат не действует на алюминий? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 29 Июня, 2019 в 08:35 Поделиться Опубликовано 29 Июня, 2019 в 08:35 45 минут назад, derKodt1 сказал: еще немного вопросов образовалось: 1. рекомендуют добавлять натрий хлор для улучшения процесса травления. Что при этом происходит в растворе ? 2. можно ли чем-нибудь протравленную медь из раствора убирать? 3. почему персульфат не действует на алюминий? 1. Хлорид-ион ускоряет растворение меди. Механизм этого явления непростой. 2. Убрать, сохранив персульфат в растворе можно осадив медь в виде нерастворимого соединения. Например - содой в виде основного карбоната. Насколько это увеличит "хранимость" раствора - вопрос. Скорее всего - не увеличит. ИМХО - бесполезная это возня. 3. Алюминий покрыт оксидной плёнкой, через которую персульфат не проникает. Для её разрушения надо добавлять кислоту или щёлочь, но в этом случае алюминий будет и без персульфата растворяться 1 Ссылка на комментарий
derKodt1 Опубликовано 29 Июня, 2019 в 10:46 Автор Поделиться Опубликовано 29 Июня, 2019 в 10:46 (изменено) 2 часа назад, yatcheh сказал: ну кажись с вопросами все, спасибо. И чего только они в энтой Персульфатте находят, ну ее ))) Изменено 29 Июня, 2019 в 10:48 пользователем derKodt1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти