ГЛИНА разложение

[Gina.93]

Скажите, насколько эффективно можно разложить БЕЛУЮ глину, на составляющие(предположительно оксиды алюминия и КРЕМНИЯ, и видимо щелочные оксиды ), при помощи NH4HF2

Очевидно, что на выходе будут не оксиды, а фториды. Но насколько останется алюминиевая составляющая в растворе с кремнием, и сколько может остаться кремния в осадке с алюминиевой составляющей?

[yatcheh]

21 минуту назад, Gina.93 сказал:

Скажите, насколько эффективно можно разложить БЕЛУЮ глину, на составляющие(предположительно оксиды алюминия и КРЕМНИЯ, и видимо щелочные оксиды ), при помощи NH4HF2

Очевидно, что на выходе будут не оксиды, а фториды. Но насколько останется алюминиевая составляющая в растворе с кремнием, и сколько может остаться кремния в осадке с алюминиевой составляющей?

 

Если говорить о каолине, то щелочных оксидов там мало, в основном это гидратированные оксиды алюминия и кремния. При сплавлении с избытком гидрофторида они полностью перейдут в гексафторалюминат и гексафторсиликат аммония. В воде они растворимы (ГФС несколько лучше, чем ГФАл), температура разложения одинакова, поэтому разделить их - ещё та задача.

[dmr]

1 час назад, yatcheh сказал:

они растворимы

 

1 час назад, yatcheh сказал:

ГФС несколько лучше, чем ГФАл)

Цитата

вода: 18,6 (17,5°C) [Лит.]
вода: 55,5 (100°C)

Цитата

вода: 1,04

Если я конечно правильно понял гфс и гфа)) 

По моему разница весьма существенна

Насчёт температур разложения, в целом да, только гфс разлагается на летучие компоненты вроде 

[Gina.93]

1 час назад, yatcheh сказал:

При сплавлении

А при какой температуре справлять? 

И в каком соотношение к глине, брать гидрофторид не подскажете? 

[yatcheh]

13 минуты назад, dmr сказал:

 

Если я конечно правильно понял гфс и гфа)) 

По моему разница весьма существенна

Насчёт температур разложения, в целом да, только гфс разлагается на летучие компоненты вроде 

 

Ну, да, если цель - ГФАл выделить, то - да. Тут и растворимость сработает, и разложение...

 

7 минут назад, Gina.93 сказал:

А при какой температуре справлять? 

И в каком соотношение к глине, брать гидрофторид не подскажете? 

 

Комплексные соли аммония разлагаются при 300С, то есть - не выше. Реально это надо делать медленно нагревая, шоб не улетал без толку гидрофторид, до 200 - 250С

Если задаться минеральной формулой каолинита (Al₂O₃·2SiO₂·2H₂O), то уравнение разложения будет

Al2O3*2SiO2*2H2O+12NH4HF2=2(NH4)3AlF6+2(NH4)2SiF6+9H2O+2NH3

Значит на 258 г каолина надо взять 684 г гидрофторида. Реально это количество лучше удвоить. Значит получится на 250 г каолина 1.5 килограмма гидрофторида.

[Ruslan_Sharipov]

5 часов назад, Gina.93 сказал:

Скажите, насколько эффективно можно разложить БЕЛУЮ глину, на составляющие при помощи NH₄HF₂.

А зачем при помощи NH₄HF₂. Может в горячей щелочи NaOH растворить глину. После охлаждения и разбавления гидроксид алюминия выпадет а осадок. Силикат натрия останется в растворе.

[Gina.93]

8 часов назад, yatcheh сказал:

Реально это надо делать медленно нагревая, шоб не улетал без толку гидрофторид, 

Т.е можно медленно нагревая, выпаривая насыщенный раствор, перейти к расплаву? 

А что реально будет жидкий  расплав глины в гидрофториде? 

3 часа назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Может в горячей щелочи NaOH растворить глину.

В смысле в горячем растворе? Так по большей части кремния оксид не растворим в растворе 

А  какое соотношение необходимой щелочи к глине в щелочном разложении глины? 

3 часа назад, Ruslan_Sharipov сказал:

горячей щелочи NaOH 

Что бы в щелочи растворить оксид кремния, тоже по идее расплав нужен, а это более высокие температуры

Изменено 30 Июня, 2019 в 02:01 пользователем Gina.93

[Gina.93]

8 часов назад, yatcheh сказал:

Тут и растворимость сработает, и разложение...

А какой материал "посуды"  можно использовать для гидрофторидного разложения? 

Кроме тефлона? 

8 часов назад, yatcheh сказал:

если цель - ГФАл выделить

А если цель обе составляющие выделить, то для очистки кремния, лучше довести до возгонки кремния? Или можно и в растворе отделить и дочистить кремний от алюминия? 

[Ruslan_Sharipov]

1 час назад, Gina.93 сказал:

Что бы в щелочи растворить оксид кремния, тоже по идее расплав нужен, а это более высокие температуры

Вот нашёл в сети следующий текст про производство жидкого стекла:

 

Сегодня существует два основных способа получения этого материала в строительных целях. Каждый из них имеет свою специфику:

 

1. Первый – предусматривает сплавление измельченного кварцевого песка и компонентов, в состав которых входит щелочь, под воздействием температуры, превышающей 1350°С. При этом образуется единая силикат-масса, которая впоследствии растворяется в специальном автоклаве. Этот процесс занимает 5 часов, по истечении которых на раствор воздействует давление 0,6 – 0,8 Мпа и температура 175°С. Эта технология производства жидкого стекла требует значительных энергозатрат и характеризуется высокой трудоемкостью. Кроме того, предприятия, использующие данный метод, должны быть оснащены сложным дорогостоящим оборудованием.
2. Второй – основан на использовании особого вида сырья – микрокремнезёме. Это вторичный продукт производства кремния. При производстве стекла из него получают суспензию, в которую добавляют раствор гидроксида натрия. Получившуюся смесь обрабатывают при температуре около 83°С в течение часа. Такой способ является более простым, но и качество получаемого жидкого стекла намного хуже. Оно становится неоднородным из-за переваренных или не до конца растворившихся частиц. Однако, несмотря на это, эта технология производства жидкого стекла остается более предпочтительной для предприятий. Особенно учитывая появление новых методов, которые позволяют улучшать качество конечного продукта за счет изменения некоторых показателей и пропорций.

 

Мне кажется, второй способ подойдёт Вам для растворения глины, поскольку она уже состоит из перетёртых в природе горных пород. Температуру при необходимости можно поднять до 100°С, а концентрацию щелочи и время варки придётся определить опытным путём.

Изменено 30 Июня, 2019 в 03:53 пользователем Ruslan_Sharipov

[dmr]

Руслан, вы прежде чем советовать, скажите, вы жидкое стекло видели? Своими глазами видели? 

В руках держали? Как вы себе представляете

6 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал:

охлаждения и разбавления гидроксид алюминия выпадет а осадок. Силикат натрия останется в растворе.

Фильтрование жидкого стекла. Или просто в учебниках тексты читаете, про раствор силикат натрия

1 час назад, Ruslan_Sharipov сказал:

концентрацию щелочи и время варки придётся определить опытным путём

Также рассчитать как Ятчех не можете? 

ТС забибётся с вашими советами)) 

 

Даже в методе Байера рассматривается растворение глинозема в щелочи, а не кремнезема, хотя потом ещё и доочищают, от немного растворившегося кремнезема