Синтез HCL из грязной H2SO4.

[qwertymeans]

49 минут назад, ZZZ7ZZZ сказал:

стойкость ПЭТ довольно херовая. И это при 20°С.

тебе ж писали

50 минут назад, ZZZ7ZZZ сказал:

Всё разобрал, рассмотрел фильтрат. Нет там коллоида, один-в-один как моторное масло

хотя бы упарь, доведи до температуры перегонки и подержи чуть-чуть 

[ZZZ7ZZZ]

37 минут назад, qwertymeans сказал:

тебе ж писали

Но численных-то значений не было :) Любой материал устойчив к любой кислоте, вопрос времени. Для моих целей маловато. Ну не было у меня бутылки из-под Белизны, не пользуюсь. Что было под рукой, на том и попробовал.

Тут ведь помимо материала ещё и объём имеет значение. Нахера мне суперстойкая ёмкость с вместимостью 100мл, я бегать доливать устану.

Процеживать чёрную по-любому надо. Не через 9см песка, но надо. Потом можно и попарить. С перегонкой ХЗ, хлопотно это, но не в таком виде - это 100%. Если взвесь полетит на парАх, будет жопа. Да и хреновая это идея - гнать субстанцию, в которой столько неизвестного осадка, если бОльшую его часть можно убрать.

[qwertymeans]

9 часов назад, ZZZ7ZZZ сказал:

Любой материал устойчив к любой кислоте, вопрос времени.

не, не так

бери пластики от бытовой химии, любые, любые канистры, банки из под тосолов пластмассовые, бутылки из-под электролита, только не пэтф.

почти все бытовые пластики подходят, только не пэтф и не полистирол, остальное подходит за редким исключением, любая бытовая пластиковая посуда, воронки ж не только для кислот используют, но и для ацика, толуола и т. п., я те и посоветовал взть что-нить более менее инертное.

9 часов назад, ZZZ7ZZZ сказал:

если бОльшую его часть можно убрать

это вряд ли

Изменено 23 Ноября, 2019 в 23:22 пользователем qwertymeans

[ZZZ7ZZZ]

4 минуты назад, qwertymeans сказал:

не, не так

Так! :) Даже бумага устойчива к серке. Пару секунд, но тем не менее. Что-то может и меньше секунды, но, если материал за это время выполнил свою задачу, то почему нет.

По ёмкостям. Тут недостаточно химстойкости. Нужен объём около 2л и горлышко, в котором будет удобно сделать фильтр.

Прямо сейчас под рукой есть только 0,5л. прозрачные одноразовые контейнеры из РР, завтра попробую. Они держат кислоту, но форма неудобная - прямоугольная. С час назад засунул в кислоту кусок банки из-под сметаны. Тоже РР, только белый.

Чем тебе не нравится предварительное процеживание? Реально ведь можно много говна отфильтровать. Нет смысла его кипятить, лучше в полуфинале откинуть. Кипячению оно может и не сильно помешает, но при перегонке может создать проблемы, если закоксуется. Да и кислоты порядочно удерживать будет, не досуха же перегонять, тогда уже хрен оскребёшь.

[qwertymeans]

кислоту всё равно особо не очистишь фильтрацией, можно только от крупных механических примесей.

там не нужно ничё мастырить, берёшь стекловаты кусок побольше(нужно прожечь горелкой), или стеклоткани, складываешь, засовываешь в бутылку и фильтруешь, можно и через пэтф, сразу, моментально она не разрушится, для этого требуется время. 

подойдут большинство пластиков, прост нада брать инертный к кислотам, щелочам и т. д., то есь полистиролы, полиуретаны, полиэфиры всякие и тому подобные не катят, пэтф удобно использовать, сегодня эти бутылки валяются повсюду, днище отрезал, использовал по назначению и выкинул.

Изменено 24 Ноября, 2019 в 05:31 пользователем qwertymeans

[ZZZ7ZZZ]

В общем, банки из-под сметаны (полипропилен) подходят. В одной разделал днище на некое подобие разрезанного поперёк апельсина с 8-ю секторами, положил два слоя стеклоткани, насыпал ок. 7-8мм песка, ещё слой ткани, придавил всё вложенной внутрь второй банкой с вырезанным дном.

Полная площадь днища - 20см2, просветов - 15см2. Тестовые 250мл прошли минут за 15. На фильтре осталась крупная фракция, 1,2-1,3% от общего веса.

Рабочий вариант сделаю либо с пивными стаканами, либо из-под другой сметаны. Там площадь в два раза больше. Забивка фильтра частично компенсируется бОльшим напором, худо-бедно средняя скорость составит литр в час. Меня устраивает.

Стеклоткань в магазинах и на рынках - экзотика, либо как у меня - толстая и довольно редкого плетения, там слоёв 10-20 надо будет.

[qwertymeans]

2 часа назад, ZZZ7ZZZ сказал:

(полипропилен) подходят.

ага, полипропилен и полиэтилен то ж инертный к кислотам и щелочам, а так же к ацику, толуолу и многому другому.

то есть можно взять оычный пакет полиэтиленовый, там где уголок положить вату или стеклоткань, а сверху засыпать чем-то инертным, ну и запихать его в пэтф бутылку и обрезать уголок вот и всё. 

[ZZZ7ZZZ]

1 час назад, qwertymeans сказал:

то есть можно взять оычный пакет

технически - да, но с банкой, бутылкой без дополнительных "элементов" работать удобнее. Нет смысла мудрить, когда РР и так хватает. Я просто в сарае не смотрел, там навалом всякого барахла, включая саму кислоту. Для начала надо будет поточнее выяснить, каковы объёмы, чтобы сразу подобрать тару для перелива.

[qwertymeans]

9 часов назад, ZZZ7ZZZ сказал:

технически - да, но с банкой, бутылкой без дополнительных "элементов" работать удобнее. Нет смысла мудрить, когда РР и так хватает. Я просто в сарае не смотрел, там навалом всякого барахла, включая саму кислоту. Для начала надо будет поточнее выяснить, каковы объёмы, чтобы сразу подобрать тару для перелива.

да это мелочи всё, там геморрой с перегонкой.

тем более, если 30 литров.

мне приходилось один раз упаривать 4 канистры электролита пятилитровых, так это элик и то двадцадка, но для того, что бы получить канистру серки конц. у меня ушла почти неделя.

для тридцати литров лучше брать колбу десятку сразу и нагреватель хороший на 3 КВт.

Изменено 24 Ноября, 2019 в 21:24 пользователем qwertymeans

[ZZZ7ZZZ]

7 часов назад, qwertymeans сказал:

лучше брать колбу десятку сразу

она встанет дороже полученной кислоты и ХЗ, пригодится ли в будущем.

Обычную банку полностью и плотно обмотать слоем алюминиевой фольги и стеклотканью. Это уменьшит перепад температур на поверхности, всяко больше 80°С не будет, а это любое стекло выдержит.

Затем несколько слоёв фольга-ткань(вата) вперемежку и без натяга, это снизит теплопотери.

Если уж совсем нефиг делать, можно по первому слою ткани намотать нихрома где-нибудь на 1кВт.

В перегонку без нормального холодильника даже и не полезу. Может удастся найти кварцевую трубку от б/у или дохлого нагревателя. Градусов 200-250 она скинет, дальше уже не проблема.

Изменено 25 Ноября, 2019 в 03:59 пользователем ZZZ7ZZZ