Гидрохлорид натрия(да!)

[lynceus]

Здравствуйте,

прошу подсказать немного по азам, в свете текущих событий в мире

1) гипохлорит натрия это по сути натрий оксихлорид, то есть NaOCl. Почему он называется ГИПО и хлориТ?

2) очень много сейчас от властей и сми можно слышать про гидрохлорид натрия.Насколько я понимаю, по своим малым знаниям, это просто ошибка, и такого вещества нет? Но если бы было, то формула такого вещества была бы NaHCl?
3) вот тут к примеру, обсуждают такое вещество стоматологи, а тут речь идет о тестере для воды(тут они его называют гипохлоритом и отбеливателем, как NaOCl может просто опечатываются)

 

4) И у меня вопрос про кислоты и щелочи и растворы... Гипохлорит натрия это... соль кислоты. Я ее видел только в разведенном состоянии. Причем есть в формате "белизны"(5% или 30% хз чего), или в каком то формате просто "гидрохлорид натрия в бочке, набирайте себе и поливайте подъезд".
Но если это соль, то жижа, которую выдают на дезинфекцию дома это водный(?) раствор соли? Как то можно понять раствор какой пропорции имеется? 
Это получится кислый раствор, или все же щелочной?
А гипотетический NaHC, или если он реальный, то вопрос и по нему, и по гипотетическому "гидрохлориду натрия", как бы ни выглядела его формула?

Заранее спасибо

Изменено 4 Апреля, 2020 в 23:59 пользователем lynceus

[aversun]

3 часа назад, lynceus сказал:

Здравствуйте,

прошу подсказать немного по азам, в свете текущих событий в мире

1) гипохлорит натрия это по сути натрий оксихлорид, то есть NaOCl. Почему он называется ГИПО и хлориТ?

Нет, это не оксихлорид, оксихлориде атом кислорода будет соединен только с металлом, например оксихлорид мети Cl–Cu–O–Cu-Cl или алюминия O=Al–Cl, здесь же хлор соединен с атомом кислорода Na–O–Cl, это соль гипохлористой (приставка гипо- просто означает, что степень окисления хрора здесь минимальна, историческое название) или хлорноватистой кислоты. Гипохлориты не устойчивы и стабильно существуют только в достаточно щелочной среде (Белизна).

Вещества NaHCl существовать не может, т.к. соляная кислота односновная.

Изменено 5 Апреля, 2020 в 03:04 пользователем aversun

[llinks]

Существует хлорид натрия гидрат, NaCl•2H2O , кристаллизуется из водного раствора NaCl при температурах около 0°C 

Звучащее в СМИ "гидрохлорид натрия" это конечно ошибка.

[llinks]

2 часа назад, lynceus сказал:

жижа, которую выдают на дезинфекцию дома это водный(?) раствор соли? Как то можно понять раствор какой пропорции имеется? 

Если запах хлорки, то дезинфецирует.

Раствор скорее слабый, сильный слишком разрушающее действие на органику, например окрашенная ткань обесцвечивается, затем разваливается.

[lynceus]

15 часов назад, llinks сказал:

Если запах хлорки, то дезинфецирует.

Раствор скорее слабый, сильный слишком разрушающее действие на органику, например окрашенная ткань обесцвечивается, затем разваливается.

думаю, не стоит этот вопрос тут развивать, ведь здесь форум о химии, а испарения хлора в закрытых помещениях это вопрос скорей медицинский.
Да и законодательный, в том числе - ведь должно быть решение и утвержденный список препаратов(а не действующего вещества), которое можно и нужно применять при дезинфекции в случае вирусной(в отличии от бактериальной) инфекции, и в частности при именно коронавирусах.
Совершенно неправильно просто выдать "хлорку", и поставить галочку что властями были проведены противоэпидемические действия.

Цитата

Если запах хлорки, то дезинфецирует.

Да и время экспозиции тоже надо бы учитывать, и способ обработки.

Другими словами, будет ли действенным для профилактики и уничтожения патогенов при коронавирусе распыление 0.5% раствора гипохлорита натрия.
То есть, не улетучится ли он быстрее, чем будет эффективен.

15 часов назад, llinks сказал:

Существует хлорид натрия гидрат, NaCl•2H2O , кристаллизуется из водного раствора NaCl при температурах около 0°C 

Звучащее в СМИ "гидрохлорид натрия" это конечно ошибка.

а можете описать это вещество, его свойства, пожалуйста?

Изменено 5 Апреля, 2020 в 17:55 пользователем lynceus

[lynceus]

17 часов назад, aversun сказал:

Нет, это не оксихлорид, оксихлориде атом кислорода будет соединен только с металлом, например оксихлорид мети Cl–Cu–O–Cu-Cl или алюминия O=Al–Cl, здесь же хлор соединен с атомом кислорода Na–O–Cl, это соль гипохлористой (приставка гипо- просто означает, что степень окисления хрора здесь минимальна, историческое название) или хлорноватистой кислоты. Гипохлориты не устойчивы и стабильно существуют только в достаточно щелочной среде (Белизна).

Вещества NaHCl существовать не может, т.к. соляная кислота односновная.

Вы не могли бы объяснить чуть подробней пару моментов?
NaOCl и NaClO это разные вещества, или можно так записывать в разных формулах одно и то же химическое вещество?
Вот здесь говорят что это синонимы https://www.wikidata.org/wiki/Q407204
Если NaHCl не существует, как бы выглядела формула гипотетического гидрохлорида натрия? 

[M_GM]

Существуют гидрофториды натрия, калия и т.п. Таким образом называют комплексы вида NaF*HF или NaHF₂.

Эти комплексы и диссоциируют с образованием гидрофторид-иона: NaHF₂. <=> Na⁺ + HF₂^-.

Причина образования таких частиц - прочная водородная связь,
которую атом водорода образует с атомами фтора   [F^...H^...F]^-.

С хлорид-ионами таких прочных связей ион водорода не образует, и потому гидрохлорид натрия не существует.

Но по аналогии для "гипотетического гидрохлорида натрия" можно предложить формулу NaCl*HCl или NaHCl₂.

[aversun]

3 часа назад, lynceus сказал:

Вы не могли бы объяснить чуть подробней пару моментов?
NaOCl и NaClO это разные вещества, или можно так записывать в разных формулах одно и то же химическое вещество?
Вот здесь говорят что это синонимы https://www.wikidata.org/wiki/Q407204
Если NaHCl не существует, как бы выглядела формула гипотетического гидрохлорида натрия? 

Да, это одно и тоже, синонимы.

NaCl*HCl — вот так или NaHCl2. Но такого соединения нет. Существует гидрофторид — NaF*HF или NaHF2

То, что звучит с СМИ под названием гидрохлорит, просто журналистская безграмотная опечатка слова гипохлорид.

[llinks]

4 часа назад, lynceus сказал:

думаю, не стоит этот вопрос тут развивать, ведь здесь форум о химии, а испарения хлора в закрытых помещениях это вопрос скорей медицинский.
Да и законодательный, в том числе - ведь должно быть решение и утвержденный список препаратов(а не действующего вещества), которое можно и нужно применять при дезинфекции в случае вирусной(в отличии от бактериальной) инфекции, и в частности при именно коронавирусах.
Совершенно неправильно просто выдать "хлорку", и поставить галочку что властями были проведены противоэпидемические действия.

Да и время экспозиции тоже надо бы учитывать, и способ обработки.

Другими словами, будет ли действенным для профилактики и уничтожения патогенов при коронавирусе распыление 0.5% раствора гипохлорита натрия.
То есть, не улетучится ли он быстрее, чем будет эффективен.

а можете описать это вещество, его свойства, пожалуйста?

В нашей действительности приходится довольствоваться тем что есть - есть хлорка, хорошо; 

нет хлорки - ну и нет смысла париться. 

Гидрат хлорида натрия - это та же поваренная соль, кристаллогидрат, с двумя молекулами воды.

[lynceus]

6 часов назад, M_GM сказал:

Но по аналогии для "гипотетического гидрохлорида натрия" можно предложить формулу NaCl*HCl или NaHCl₂.

а если так, то утрированно можно говорить что гипотетический "гидрохлорид натрия" это смесь(или раствор) поваренной соли в соляной кислоте(и уже аж никак не щелочь, как гипохлорит натрия, оно же белизна в разведенном виде)?
и тогда еще вопрос - я так понимаю, что раствор поваренной соли в соляной кислоте все равно даст какую-то реакцию, и в итоге может получиться совсем другое вещество(смесь)? какое?
другими словами, если в колбу с соляной кислотой засыпать поваренную соль, что  в итоге окажется в колбе?