NeoLight25 Опубликовано 19 Сентября, 2020 в 19:04 Автор Поделиться Опубликовано 19 Сентября, 2020 в 19:04 4 часа назад, Максим0 сказал: С палладием выход под 100% получить можно... но дорого. При качественном рецикле металла, типичном выходе 75% (быстый синтез с хорошей концентрацией бромметана) и постоянной потребности в нитроэтане путь щепа -> бисульфитная целлюлоза -> глюкоза -> брага -> самогонка -> этанол-ректификат -> бромэтан -> нитроэтан был бы самым бюджетным именно с серебром. С натрием цена взлетит из-за потерь спирта и азотки в этилнитрит, с палладием из-за потерь драга. Но если постоянной потребности нет, серебро не окупится. Спасибо. У меня постоянная потребность в нитроэтане, как и в прочих нитроалканах. + Нитроэтан ОЧЕНЬ ликвидный на рынке, его продать по хорошей цене можно. А что ты думаешь насчёт синтеза нитроэтана, путём приливания к раствору этилбромида, растворённый нитрит серебра в диэтиловом эфире/DMSO/DMFA ? Будут ли тогда выходы Et-NO2 хотя бы 60 -70% от теоретических ? Ссылка на комментарий
Техно Опубликовано 21 Сентября, 2020 в 14:17 Поделиться Опубликовано 21 Сентября, 2020 в 14:17 19.09.2020 в 22:04, NeoLight25 сказал: Спасибо. У меня постоянная потребность в нитроэтане, как и в прочих нитроалканах. + Нитроэтан ОЧЕНЬ ликвидный на рынке, его продать по хорошей цене можно. Скрытый текст Может стоит подумать ПОЧЕМУ? И кто может поинтересоваться, ЗАЧЕМ оно? Или посмотреть в сторону создания установки газофазного нитрования пропана/пропан-бутана?... Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 21 Сентября, 2020 в 14:48 Поделиться Опубликовано 21 Сентября, 2020 в 14:48 14 минут назад, Техно сказал: Скрыть содержимое Может стоит подумать ПОЧЕМУ? И кто может поинтересоваться, ЗАЧЕМ оно? Или посмотреть в сторону создания установки газофазного нитрования пропана/пропан-бутана?... Собираетесь нитроэтан барыжить тоннами? Вообще, если газофазно нитровать, то не пропан, и даже не бутан, а сразу нормальный гексан - на выходе будет семейство мононитроалканов вплоть до нитрогексана. Далее их ректифицировать, перекристаллизовать в добротном холодильнике - и будет целое семейство чистых индивидуальных нитроалканов. Если на какой-то отдельный нитроалкан цена и упадёт, остальные прокормят. Подавать в колонку азотку и гексан нагрев их на водяной бане - и режимы будут стабильны. Хотя там ещё головняк будет с альдегидами и кетонам. Ссылка на комментарий
NeoLight25 Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 10:56 Автор Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 10:56 21.09.2020 в 17:48, Максим0 сказал: Собираетесь нитроэтан барыжить тоннами? Вообще, если газофазно нитровать, то не пропан, и даже не бутан, а сразу нормальный гексан - на выходе будет семейство мононитроалканов вплоть до нитрогексана. Далее их ректифицировать, перекристаллизовать в добротном холодильнике - и будет целое семейство чистых индивидуальных нитроалканов. Если на какой-то отдельный нитроалкан цена и упадёт, остальные прокормят. Подавать в колонку азотку и гексан нагрев их на водяной бане - и режимы будут стабильны. Хотя там ещё головняк будет с альдегидами и кетонам. Звучит оптимистично. Но как из говна и палок, грубо говоря собрать такую газофазную установку? Допустим с конц. азотной кислотой проблем нет, как и с алканами. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 12:12 Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 12:12 (изменено) 1 час назад, NeoLight25 сказал: Звучит оптимистично. Но как из говна и палок, грубо говоря собрать такую газофазную установку? Допустим с конц. азотной кислотой проблем нет, как и с алканами. Из говна и палок - никак. Колонка из стали долго не прослужит, а вот титан пожалуй выдержит - во всяком случае до 70оС 98% кипящую азотку он выдерживает, 99% - уже не выдерживает. Из металлов вряд ли что дешевле титана выдержит такие условия. Предложу такой конструктив: В титановой ёмкости при +700С находится 90% азотная кислота через которую пробулькивается пар гексана - на выходе получим пар примерного состава 67 кПа - гексан, 33,5 кПа - азотка, 0,7 кПа - вода. В ёмкость по мере испарения доливается 98% азотка. Состав парогазовой смеси получится близким к оптимальном, несколько переобогащённым азотной кислотой, но это я не считаю недостатком - если не заниматься рециклом гексана. Эту парогазовую смесь надо нагреть, тут важно учесть теплоту реакции, и охладить - например распыляя воду в парогазовую смесь. В высокотемпературной части должны хорошо подойти пирекс и керамика, к сожалению для титана и тефлона будет слишком жарко... хотя из титана можно выполнить распылители воды. Изменено 27 Сентября, 2020 в 12:12 пользователем Максим0 Ссылка на комментарий
Техно Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 13:23 Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 13:23 В книжках по химии нефти рекомендуют брать 5-10 кратный избыток газа, по отношению к азотной кислоте. И продувать смесь через реактор при 400-450 градусов. Так-же, рекомендуют добавлять воздух для увеличения количества ноксов. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 18:46 Поделиться Опубликовано 27 Сентября, 2020 в 18:46 5 часов назад, Техно сказал: В книжках по химии нефти рекомендуют брать 5-10 кратный избыток газа, по отношению к азотной кислоте. И продувать смесь через реактор при 400-450 градусов. Так-же, рекомендуют добавлять воздух для увеличения количества ноксов. 0) Гексан - всё-таки потяжелее пропана. 1) Я предложил схему с однократным прохождением сырья без рециклов. 2) Кислород позволит снизить долю азотки в парогазовой смеси - но ценой усложнения конструктива. Ссылка на комментарий
Magistr Опубликовано 30 Октября, 2020 в 07:09 Поделиться Опубликовано 30 Октября, 2020 в 07:09 27.09.2020 в 23:46, Максим0 сказал: 0) Гексан - всё-таки потяжелее пропана. 1) Я предложил схему с однократным прохождением сырья без рециклов. 2) Кислород позволит снизить долю азотки в парогазовой смеси - но ценой усложнения конструктива. 27.09.2020 в 18:23, Техно сказал: В книжках по химии нефти рекомендуют брать 5-10 кратный избыток газа, по отношению к азотной кислоте. И продувать смесь через реактор при 400-450 градусов. Так-же, рекомендуют добавлять воздух для увеличения количества ноксов. 27.09.2020 в 17:12, Максим0 сказал: Из говна и палок - никак. Колонка из стали долго не прослужит, а вот титан пожалуй выдержит - во всяком случае до 70оС 98% кипящую азотку он выдерживает, 99% - уже не выдерживает. Из металлов вряд ли что дешевле титана выдержит такие условия. Предложу такой конструктив: В титановой ёмкости при +700С находится 90% азотная кислота через которую пробулькивается пар гексана - на выходе получим пар примерного состава 67 кПа - гексан, 33,5 кПа - азотка, 0,7 кПа - вода. В ёмкость по мере испарения доливается 98% азотка. Состав парогазовой смеси получится близким к оптимальном, несколько переобогащённым азотной кислотой, но это я не считаю недостатком - если не заниматься рециклом гексана. Эту парогазовую смесь надо нагреть, тут важно учесть теплоту реакции, и охладить - например распыляя воду в парогазовую смесь. В высокотемпературной части должны хорошо подойти пирекс и керамика, к сожалению для титана и тефлона будет слишком жарко... хотя из титана можно выполнить распылители воды. Учите матчасть. Парофазное нитрование процесс радикальный, смесь компанентов нагревается до 400С на 0.2-2секунды. Потом резкое охлаждение и ректификация. Загуглите реакцию Коновалова, первоисточники. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 30 Октября, 2020 в 07:40 Поделиться Опубликовано 30 Октября, 2020 в 07:40 29 минут назад, Magistr сказал: Учите матчасть. Парофазное нитрование процесс радикальный, смесь компанентов нагревается до 400С на 0.2-2секунды. Потом резкое охлаждение и ректификация. Загуглите реакцию Коновалова, первоисточники. Так как в источниках рекомендуют проводить однопроходное нитрование гексана? Ссылка на комментарий
Azeff Опубликовано 5 Февраля, 2023 в 11:52 Поделиться Опубликовано 5 Февраля, 2023 в 11:52 видел в прописи какой то про проведение реакции эт. бромида с нитритом серебра в петролейке, растворится ли там нитрит серебра, пропись по 2 нитропропану была вроде Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти