Происхождение славянского языка

[aboutcrossfit]

49 минут назад, mirs сказал:

пирамиды

 

А пирамиды это не особо то и достижения архитектуры. Самое примитивное что только может быть после мегалитов.

Во времена пирамид в индской и маргиано-бактрийских культурах уже настоящие великолепные и охренительно сложные дворцы были, с балками и перекрытиями, с бассейнами.

Правда нет консенсуса по поводу принадлежности этих культур ариям.

Но я склонен полагать что это именно так, объясню посему.

Обе культуры идентичны, но разнесены в пространстве.

Индская культура приписывается дравидам. Но дравиды не жили в районе Маргианы. А арии были и там и там.

[aboutcrossfit]

К числу культурных достижений так же относится и творческое начало.

У ариев ведической культуры самхиты вед, одни из древнейших метрических текстов, наверное кроме шумерских.

Современная музыка происходит из их музыкальной системы описанной в Самаведе

Не уверен что есть более древние доказательства наличия музыки у народов.

Язык их по сей день считается непревзойденным по музыкальности, красоте и выразительности, эталон языка во всей истории

Военное искусство доведено до абсолютного совершенства. Им не было равных на поле боя тысячи лет, и лишь огромными массами и раздорами их удавалось побеждать в более поздние времена

[Химикур]

1 час назад, mirs сказал:

В этом случае мы имеем пирамиды, водопровод, акрополь, тадж-махал или  ещё какое-нибудь чудо. Земледелие, металлургию, письменность. Религию. Города ...........

В степном контексте, это весьма дискуссионно, поскольку кормовое изобилие для скота, и следовательно для скотоводов, при отсутствии остальных  ресурсов, гарантирует только размножение и  расселение во все стороны.   Так что нужны не карты, а документы, из которых можно было бы узнать, - от голодной участи народ разбежался во все стороны или от сытой перенаселенности.

[aboutcrossfit]

Только что, Химикур сказал:

В степном контексте, это весьма дискуссионно, поскольку кормовое изобилие для скота, и следовательно для скотоводов, при отсутствии остальных  ресурсов, гарантирует только размножение и  расселение во все стороны.   Так что нужны не карты, а документы, из которых можно было бы узнать, - от голодной участи народ разбежался во все стороны или от сытой перенаселенности.

 

Там не было ни голода ни перенаселенности, потому что тип хозяйства был в основном скотоводческий.

Они похоже жили в изобилии, но сильно не размножались. Все таки земледелие более продуктивно в плане прокорма, а у них оно было лишь дополнительным типом хозяйства.

Это именно земледельческая цивилизация считается экстенсивной и быстроплодящейся, там видимо это искусственно стимулировали как в инкубаторе. Может с этим как раз связан был у них культ материнства и палеовенеры.

И как раз в силу этого экстенсивного роста населения и потребности в степном плодородии, именно земледельцы были склонны к колонизации и расширении владений

На протяжении обозримой истории мы именно это и наблюдаем неизменно, Ассирия, Македония, Рим и арабы, они всегда старались продвигаться на восток и колонизировать степь

И Франки тоже в этой куче

[mirs]

6 часов назад, Химикур сказал:

В степном контексте, это весьма дискуссионно, поскольку кормовое изобилие для скота, и следовательно для скотоводов, при отсутствии остальных  ресурсов, гарантирует только размножение и  расселение во все стороны.  

Если степь влажная круглый год - она зарастает лесом и это уже не степь. Если есть сухой период 3-4 месяца, то это всё-таки степь и кормового изобилия - нет.  Скотоводство бывает стойловое и пастбищное. Пастбищное бывает кочевое или отгонное. В случае кормового изобилия - всё равно возникнут постоянные поселения с пирамидами и тадж-махалами.

В этом регионе кроме Дербента и Херсонеса навскидку ничего не вспоминается. Все современные крупные города построены РИ позже 17 века. Вывод - кочевники там жили на границе выживания.. Ничего внятного после себя не оставили.

Изменено 2 Декабря, 2020 в 01:49 пользователем mirs

[Nemo_78]

20 часов назад, aboutcrossfit сказал:

Абстрагируясь от этой карты, нет никаких данных о войнах булгар и хазар.

Соответственно это расхожий трюк искусственного разделения истории одной и той же булгарии-хазарии

   Как так можно? Только что запостить карту в качестве одного из своих аргумент тов, и тут же, когда на её основе пошли интерпретации, отличные от Вашей теории от неё (карты) призываете "абстрагироваться"?! Вообще, удобный, наверное, дискуссионный метод - "метод ситуативного абстрагирования".

    "Здесь - читаем, здесь - не читаем... Тут жирное пятно, рыбу заворачивали..."(с)

20 часов назад, aboutcrossfit сказал:

Хоть фантазией не обделены, и то хорошо

    Ну, да... Видимо, в Вашей методологии это один из ключевых способов познания?!

 

20 часов назад, aboutcrossfit сказал:

Известная фишка, раздробить историю единого народа во времени навешиванием ярлыков

    Ну, судя по этому Форуму и Вашей бурно-пропагандистской на нём деятельности, все более популярной становится прямо противоположная "фишка", всех в кучу смешать, одним "степным" мирром намазать, чуток сверху протоарийскими идеями окропить и всё -  салат "la vinegrette" а-ля землекоп готофф...

[Nemo_78]

17 часов назад, aboutcrossfit сказал:

Эти, и не только эти манипуляции с народными сообществами, уничтожения народов не только физическое, но и политическое, является не менее чудовищными преступлениями нежели глодоморы, гулаги и репрессии

     Все-то думали-гадали... Где же Он? Когда же появится? И (голосом ринг-анонсера) во-о-о-о-о-о-о-т! Под ваши громоподобные аплодисменты! Встречайте! Непревзойдённый! Хотя, что я говорю?! Единственный и неповторимый! Великий цивилизационный судия от Великой Степи... Эбаут-проинсулин-копаю-ямы-обожатель Хрущёва-Кросс-фи-и-и-и-и-та!!!!!!

[mirs]

43 минуты назад, Nemo_78 сказал:

цивилизационный судия от Великой Степи...

Я могу конечно неправильно оценивать степное плодородие.. Но это уже не степь а какой-то луговой ландшафт влажного климата.

Например Фарерские острова, зеленые луга и холмы круглый год. И деревья не растут.

Наследие черных булгар и хазар

https://ru.wikipedia.org/wiki/Салтово-маяцкая_культура

Изменено 2 Декабря, 2020 в 05:34 пользователем mirs

[Nemo_78]

15 часов назад, aboutcrossfit сказал:

Но их нет, мало, приходится приходить рассуждениями, пляша от того что есть. Это тоже метод.

    Только сильно достоверным (научным) его трудновато признать, знаете ли... Как и гадание на кофейной гуще... Т.е. выводы, с его ("метода") помощью сделанные, ничем кроме версий/гипотез являться не будут.

     Кофейные предсказания тоже могут сбыться (вероятность этого не совершенно нулевая), от умения (знания психологии) "гадальщика" сильно зависит, ну и чуть от удачи...

14 часов назад, aboutcrossfit сказал:

А в скотоводческой таримской впадине найдены первые в истории сыр и шерстяные штаны.

    Бог мой, какой регресс! Ужос!

    

14 часов назад, aboutcrossfit сказал:

Есть дискуссии кто первым добыл огонь.

     Очередное ребяческое "писькомерство", из разряда "чей предок круче"?!

 

     

14 часов назад, aboutcrossfit сказал:

О боевых колесницах 2 тысячелетия 

      Снова понову… Зачем говорить о мифических (или даже реальных), в любом случае дискуссионных технологических достижениях, которые не только не сохранились в веках, но и не имели ни малейшего исторического продолжения и развития. 

Тем более, не понимаю активной пропаганды мёртвой, а скорее, вымышленной/наадуманной идеологии, которая этих "завоеваний" не смогла уберечь и распространить...

     Действительно... Тут в кои-то веки с Вами вынужден согласиться. Обо всём этом 

15 часов назад, aboutcrossfit сказал:

стоит говорить? Не думаю

 

[Nemo_78]

4 часа назад, mirs сказал:

Но это уже не степь а какой-то луговой ландшафт

     Мы, вроде бы, уже эту подмену понятий ТСом реликтовой степи и лугов, в т.ч. и заливных, обсуждали много ранее... Или ошибаюсь.

     Традиционная степь - это один из видов аридных (засушливых) ландшафтов. А "степь вдоль речных долин" (неологизм от ТСа) - это и не степь вовсе в строгом (географическом) понимании этого слова. А токмо его "понимание", позволяющее более-менее примирить его, прямо скажем, небесспорную концепцию с действительностью.