Таблица элементов и заряды ядер атомов

[Arkadiy]

Только что, Вадим Вергун сказал:

И все это таблицы Менделеева.

На этом фоне прямоугольник 18х6 выглядит как-то не очень.

Да уж! Но бухгалтеру милее прямоугольная табличка, где все клеточки заполнены и баланс, в его понимании,  сходится

[hfilipenk]

12 минут назад, Arkadiy сказал:

Да уж! Но бухгалтеру милее прямоугольная табличка, где все клеточки заполнены и баланс, в его понимании,  сходится

не прямоугольник а размещение химических элементов согласно зарядов ядер в длиннопериодной таблице... если бы размещал в строчку то эти

новые элементы 72-75 и 108-111 не проявились бы... так получилось благодаря именно длиннопериодной таблице которая получилась полностью

заполненной элементами... это настоящая таблица

[Вадим Вергун]

3 минуты назад, hfilipenk сказал:

не прямоугольник а размещение химических элементов согласно зарядов ядер в длиннопериодной таблице... если бы размещал в строчку то эти

новые элементы 72-75 и 108-111 не проявились бы... так получилось благодаря именно длиннопериодной таблице которая получилась полностью

заполненной элементами... это настоящая таблица

То как вы постоянно выкладываете это картинку в этой теме напоминает мне кота который лижет собственные яйца)))

Если 100 раз повторить что таблица настоящая, никакого веса ей это не предаст.

[Arkadiy]

5 часов назад, hfilipenk сказал:

не прямоугольник а размещение химических элементов согласно зарядов ядер в длиннопериодной таблице... если бы размещал в строчку то эти

новые элементы 72-75 и 108-111 не проявились бы... так получилось благодаря именно длиннопериодной таблице которая получилась полностью

заполненной элементами... это настоящая таблица

 

 Вам объяснили, что в длиннопериодную таблицу затесалось 14 лантаноидов, которые нарушили ваш порядок! Вам нужно 18, а их всего 14! А 14 их потому что  f-орбиталей 7, на каждой 2 электрона , и того нужно 14 элементов, чтобы заполнить.

 

 

А будут еще g -орбитали, еще 9 штук, т.е  еще 18 элементов к 32 в периоде!

[фосолиф-кимих]

15 часов назад, Вадим Вергун сказал:

Ну такое себе наблюдение.

Во первых в этот ряд обязательно должны войти кадмий со ртутью и бериллий, во вторых то что медь и свинец не являются конкурентами за лиганды в клетке - звучит бредово, они в клетке будут жить до первой встречи с сульфидной группой цистеина, после чего радостно на нее сядут.

Кадмий с списке таки есть. Берилий разве существует в виде друзарядного иона в водном растворе при физиологическом pH? Вроде нет. На сульфидные группы в водном растворе при физиологическом pH коородинируются мягкие ионы, к которым относится ртуть(I), ртуть(II), но не медь (II).  Свинец (II) промежуточный по жёсткости. Кейсов конкуренции меди и свинца действительно не встречал, но встречал: Pb vs Mg, Mg vs Ca, Ca vs Cu.

Изменено 10 Августа, 2021 в 04:47 пользователем фосолиф-кимих

[hfilipenk]

11 часов назад, Arkadiy сказал:

 Вам объяснили, что в длиннопериодную таблицу затесалось 14 лантаноидов, которые нарушили ваш порядок! Вам нужно 18, а их всего 14! А 14 их потому что  f-орбиталей 7, на каждой 2 электрона , и того нужно 14 элементов, чтобы заполнить.

 

 

А будут еще g -орбитали, еще 9 штук, т.е  еще 18 элементов к 32 в периоде!

чтобы заполнить промежуток между лантаном и гафнием в Физической таблице элементов необходимы 18 элементов а не лантаноидов...

в наличии согласно таблице элементов Менделеева имеем 14 лантаноидов которые следуют за лантаном согласно зарядам ядер... еще 4 элемента

предположительно с химическими свойствами лютеция- еще не открытые элементы с атомными номерами 72-75 которые можно обнаружить среди тяжелых изотопов лютеция (мое мнение раз они до сих пор неизвестны) 

 

176Lu	71	105	175,9426863	3,85⋅1010 лет	7-
176mLu	122,855 кэВ			3,664 ч	1-
177Lu	71	106	176,9437581	6,6475 d	7/2+
177m1Lu	150,3967 кэВ			130 нс	9/2-
177m2Lu	569,7068 кэВ			155 мкс	1/2+
177m3Lu	970,1750 кэВ			160,44 сут	23/2-
177m4Lu	3,90 МэВ			7 мин	39/2-
178Lu	71	107	177,945955	28,4 мин	1+
178mLu	123,8 кэВ			23,1 мин	9-
179Lu	71	108	178,947327	4,59 ч	7/2+
179mLu	592,4 кэВ			3,1 мс	1/2+
180Lu	71	109	179,94988	5,7 мин	5+
180m1Lu	13,9 кэВ			1 с	3-
180m2Lu	624,0 кэВ			1 мс	9-
181Lu	71	110	180,95197	3,5 мин	7/2+
182Lu	71	111	181,95504	2,0 мин	1
183Lu	71	112	182,95757	58 с	7/2+
184Lu	71	113	183,96091	20 с	3+

Изменено 10 Августа, 2021 в 08:33 пользователем hfilipenk

[Arkadiy]

Только что, hfilipenk сказал:

чтобы заполнить промежуток между лантаном и гафнием в Физической таблице элементов необходимы 18 элементов а не лантаноидов...

в наличии согласно таблице элементов Менделеева имеем 14 лантаноидов которые следуют за лантаном согласно зарядам ядер... еще 4 элемента

предположительно с химическими свойствами лютеция- еще не открытые элементы с атомными номерами 72-75 которые можно обнаружить среди тяжелых изотопов лютеция (мое мнение раз они до сих пор неизвестны) 

 

176Lu	71	105	175,9426863	3,85⋅1010 лет	7-
176mLu	122,855 кэВ			3,664 ч	1-
177Lu	71	106	176,9437581	6,6475 d	7/2+
177m1Lu	150,3967 кэВ			130 нс	9/2-
177m2Lu	569,7068 кэВ			155 мкс	1/2+
177m3Lu	970,1750 кэВ			160,44 сут	23/2-
177m4Lu	3,90 МэВ			7 мин	39/2-
178Lu	71	107	177,945955	28,4 мин	1+
178mLu	123,8 кэВ			23,1 мин	9-
179Lu	71	108	178,947327	4,59 ч	7/2+
179mLu	592,4 кэВ			3,1 мс	1/2+
180Lu	71	109	179,94988	5,7 мин	5+
180m1Lu	13,9 кэВ			1 с	3-
180m2Lu	624,0 кэВ			1 мс	9-
181Lu	71	110	180,95197	3,5 мин	7/2+
182Lu	71	111	181,95504	2,0 мин	1
183Lu	71	112	182,95757	58 с	7/2+
184Lu	71	113	183,96091	20 с	3+

 Однако, есть только ЛАНТАНОИДЫ!

Химические и физико-химические свойства разных элементов разные! Не может быть у двух элементов одинаковых химических и физико-химических свойств, потому что у них разное число электронов, разная валентность, разное строение кристалла, а значит разная плотность, разные температуры плавления, кипения, разные кристаллические модификации  и температуры перехода из одной модификации в другую. Разная теплоемкость, теплопроводность, электропроводность!

Ну а если все это совпадает, то любой  химик -аналитик вам скажет, что это одно вещество!

Лантаноиды близки по химическим свойствам, но их все равно научились разделять!

Смесь двух веществ даже плавится не так, как одно чистое вещество. У чистого вещества точка плавления четкая, ее можно определить с точностью до  сотый и даже тысячных градуса. Любая примесь делает эту точку смазанной, так как любые примеси вызывают снижение температуры плавления, при этом вещество плавится частично и в расплаве плавают кристаллы нерасплавившегося вещества. Современные приборы позволяют это все зафиксировать и оценить. 

18 клеток - это в вашей личной таблице, бухгалтерской, которая не имеет никакого отношения ни к химии, ни к физики, ни к строению атома, ни к строению ядра!

Почему у вас не 2, не 8, не 32 столбца, а 18?

18 элементов в 4 и 5 периодах!  В первом периоде  - 2 элемента, в втором и третьем по 8 элементов! В 6 и 7 по 32, в восьмом  должно быть 50!

Почему вы ничего не засунули между актиноидами  и резерфордием (курчатовием)?

По вашей логике и туда нужно запихнуть 4 элемента

Вы изучили Закон Мозли, который позволяет определить заряд ядра, не разрушая образец? Ему больше 100 лет! Исключений из него за все эти годы не обнаружено!

 

Вот вы привели табличку, в которой нет главного -стабильного изотопа Лютеция!

Почти все остальные изотопы -короткоживущие 3 столбец это их  период полуправда! Т.е. большинство из них живет миллисекунды, секунды, минуты, от силы часы или дни!

Эти изотопы  Лютеция определялись не по их химическим свойствам, а по заряду ядра!  Никаких химических свойств у изотопа с периодом полураспада 0,001 секунды определить невозможно, а вот снять рентгеновский спектр можно успеть!

Так что вашим гипотетическим элементам в изотопах лютеция спрятаться не удалось бы!

Не подчиняются Законы природы законам бухгалтеров, заполняющих балансные таблички!

[hfilipenk]

"Почему вы ничего не засунули между актиноидами  и резерфордием (курчатовием)?

По вашей логике и туда нужно запихнуть 4 элемента"

---------------------------------------------------------------------------------------------------

я неоднократно писал о 108-111 элементах- вы читаете обсуждение выборочно... точно также и о законе Мозли... у бухгалтера порядок

 

 

"Почему у вас не 2, не 8, не 32 столбца, а 18?

18 элементов в 4 и 5 периодах!  В первом периоде  - 2 элемента, в втором и третьем по 8 элементов! В 6 и 7 по 32, в восьмом  должно быть 50!"

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

а почему их должно быть 2,8,32... принцип построения таблички-согласно зарядов ядер и по возможности согласно Менделееву...

 

другое дело что если эти элементы 72-75 и 108-111 не стабильны их трудно будет обнаружить

[Вадим Вергун]

27 минут назад, hfilipenk сказал:

 

другое дело что если эти элементы 72-75 и 108-111 не стабильны их трудно будет обнаружить

Так давайте проведем простой опыт. Достаточно всего-лишь облучить лютеций нейтронами, при этом Lu175 будет переходить в Lu176, а  Lu176 будет переходить в Lu177, который в свою очередь изучен очень хорошо по причине того что активно применяется в радиомедицине. Далее Lu177 претерпевает бетта-распад и превращается в стабильный изотоп с зарядом ядра на один больше, а именно в гафний 177. Если бы между лютецием и гафнием было 4 элемента, то для того чтоб от лютеция перейти к гафнию потребовалось бы 4 бетта распада, образующиеся при этом бетта-частицы имели бы разную энергию что можно было бы зафиксировать как 4 бугра на бетта-спектре, но по факту ничего этого не наблюдается. Лютеций при бетта распаде переходит в гафний. Информации в сети по Lu177 тонны, воспользуйтесь гуглом если вам нужны пруфы.

Изменено 10 Августа, 2021 в 14:25 пользователем Вадим Вергун

[Arkadiy]

4 часа назад, hfilipenk сказал:

"Почему вы ничего не засунули между актиноидами  и резерфордием (курчатовием)?

По вашей логике и туда нужно запихнуть 4 элемента"

---------------------------------------------------------------------------------------------------

я неоднократно писал о 108-111 элементах- вы читаете обсуждение выборочно... точно также и о законе Мозли... у бухгалтера порядок

 

 

"Почему у вас не 2, не 8, не 32 столбца, а 18?

18 элементов в 4 и 5 периодах!  В первом периоде  - 2 элемента, в втором и третьем по 8 элементов! В 6 и 7 по 32, в восьмом  должно быть 50!"

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

а почему их должно быть 2,8,32... принцип построения таблички-согласно зарядов ядер и по возможности согласно Менделееву...

 

другое дело что если эти элементы 72-75 и 108-111 не стабильны их трудно будет обнаружить

Вам  уже МНОГОКРАТНО ОБЪЯСНИЛИ, ВСЕ  написали ,  сколько орбиталей и электронных оболочек в каждом периоде! Это не просто так  Менделеев придумал, это НАУЧНЫЙ ФАКТ, Менделеев умер раньше, чем   стал понятен смысл  его таблицы с точки зрения строения атомов различных элементов!

По Закону Мозли, характеристическое рентгеновское излучение  Лютеция соответствует  -71 элементу, а Гафния - 72! Между ними НИЧЕГО НЕТ! Совсем ничего!

Сейчас элементов известно 118 и  были сообщения, что открыт  был  еще и 120 элемент - элемент НОВОГО ВОСЬМОГО периода!  Опять все в вашу табличку не влезет!

Принцип построения вашей таблички неверный! В принципе! Природа сложнее, чем вам кажется!

Если таблица будет состоять из 120 столбцов , то все станет ОК и никаких  лишних элементов не надо!