chemister2010 Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 16:21 Автор Поделиться Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 16:21 (изменено) Все данные взяты из литературных источников. Экстраполяция в этом случае не всегда работает, так как у полностью замещенных часто возникает либо эффект экранирования, либо усиление сил Ван-дер-Ваальса. Если у вас есть другие данные, то поделитесь ссылками. Изменено 15 Сентября, 2021 в 16:22 пользователем chemister2010 Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 16:25 Поделиться Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 16:25 (изменено) 13 минут назад, chemister2010 сказал: Все данные взяты из литературных источников. Экстраполяция в этом случае не всегда работает, так как у полностью замещенных часто возникает либо эффект экранирования, либо усиление сил Ван-дер-Ваальса. Если у вас есть другие данные, то поделитесь ссылками. Других данных у меня пока нет. Но я утверждаю что по крайней мере одна из приведённых трёх температур кипения измерена грубо неверно. Хотя про AsF3 скажу определённо, поскольку синтезировал оный - это легкокипящая, дымящая жидкость, поэтому с её температурой кипения большой ошибки нет. Для вычисления ошибки была бы очень полезна tкип для AsF2CF3. Изменено 15 Сентября, 2021 в 16:40 пользователем Максим0 Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 16:29 Автор Поделиться Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 16:29 (изменено) Не вижу противоречия. AsF3 ассоциированная жидкость, перфторметилированные аналоги обычно менее ассоциированны. SbF3 кипит при 319 С, Sb(CF3)3 при 71,7 С. Изменено 15 Сентября, 2021 в 16:43 пользователем chemister2010 Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 16:46 Поделиться Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 16:46 (изменено) 15 минут назад, chemister2010 сказал: Не вижу противоречия. AsF3 ассоциированная жидкость, перфторметилированные аналоги обычно менее ассоциированны. Чем больше трифторметилов - тем слабей ассоциация, вносящая большой вклад в температуру кипения. Значит с увеличением количества трифторметилов ассоциация монотонно ослабевает и вместе с ней монотонно снижается температура кипения. Поэтому на величину более 8К я вижу противоречие! Изменено 15 Сентября, 2021 в 16:47 пользователем Максим0 Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 16:48 Автор Поделиться Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 16:48 Только что, Максим0 сказал: Чем больше трифторметилов - тем слабей ассоциация, вносящая большой вклад в температуру кипения. Значит с увеличением количества трифторметилов ассоциация монотонно ослабевает и вместе с ней монотонно снижается температура кипения. Поэтому на величину более 8К я вижу противоречие! А эффект увеличения молекулярной массы и усиления за счет этого межмолекулярного взаимодействия вы в расчет не принимаете? Нет ни одного газа с молекулярной массой более 300. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 16:57 Поделиться Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 16:57 (изменено) 20 минут назад, chemister2010 сказал: А эффект увеличения молекулярной массы и усиления за счет этого межмолекулярного взаимодействия вы в расчет не принимаете? Нет ни одного газа с молекулярной массой более 300. Эффект снижения полярности молекулы должен быть плавным, а не резким. Вы в расчёт это принимаете? И что с того? Mr[As(CF3)3]=282<300. Если опереться как на аксиому, на то что все газы имеют вес не более 300, то отсюда следует ограничение снизу на tкип>+11оС для газа массы 282 и не более того. Изменено 15 Сентября, 2021 в 17:11 пользователем Максим0 Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 17:29 Автор Поделиться Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 17:29 27 минут назад, Максим0 сказал: Эффект снижения полярности молекулы должен быть плавным, а не резким. Вы в расчёт это принимаете? И что с того? Mr[As(CF3)3]=282<300. Если опереться как на аксиому, на то что все газы имеют вес не более 300, то отсюда следует ограничение снизу на tкип>+11оС для газа массы 282 и не более того. Я опираюсь при сборе информации на литературные источники. Проверить температуры кипения на практике я не могу. Для соединений фосфора наблюдается повышение температуры кипения с увеличением CF3-групп. Для сурьмы и мышьяка ситуация видимо более сложная. Ограничение по массе в 300 - не аксиома, а мое наблюдение, основанное на собранной информации. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 18:02 Поделиться Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 18:02 25 минут назад, chemister2010 сказал: Я опираюсь при сборе информации на литературные источники. Проверить температуры кипения на практике я не могу. Для соединений фосфора наблюдается повышение температуры кипения с увеличением CF3-групп. Для сурьмы и мышьяка ситуация видимо более сложная. Ограничение по массе в 300 - не аксиома, а мое наблюдение, основанное на собранной информации. Если оттолкнутся от WF6, 1 атм. и +20оС, то ограничение составит не 300, а 303,4 а. е. м. Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 18:22 Автор Поделиться Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 18:22 (изменено) 22 минуты назад, Максим0 сказал: Если оттолкнутся от WF6, 1 атм. и +20оС, то ограничение составит не 300, а 303,4 а. е. м. Не понял про WF6. Его молекулярная масса 297,8304 а.е.м и он на 3 месте по этому параметру в моей коллекции газов. Изменено 15 Сентября, 2021 в 18:26 пользователем chemister2010 Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 18:43 Поделиться Опубликовано 15 Сентября, 2021 в 18:43 7 минут назад, chemister2010 сказал: Не понял про WF6. Его молекулярная масса 297,8304 а.е.м и он на 3 месте по этому параметру в моей коллекции газов. У него tкип=+17,3оС. Провёл аналогию с парой ксенон-радон в которой квадрат температуры кипения примерно пропорционален атомной массе. Хотя можно вспомнить 188WF6 с периодом полураспада 70 суток - даже больше чем у 222Rn. Чем не газ? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти