Способ получения тиокетонов

[ununeniy]

Конечно, они особо не нужны, и воняют очень, но идея в аналогии с обычными кетонами и способом их получения:

RX+Mg=RMgX - ничего нового

2RMgX+2CS2=(RCSS)2Mg+MgX2 - ничего нового

(RCSS)2Mg=t=MgCS3+R2CS - собственно к этой теоритически возможной реакции есть вопросы: 1)пойдет ли она так, и при температуре выше или ниже чем с солью такой же, но обычной карбоновой кислоты?

2) не будет ли идти побочно разложение тиокарбоната на сероуглерод и сульфид металла? 

Сероуглерод может загрязнить полученный тиокетон

3) если мы получим соль моно тиокарбоновой кислоты, то как пойдет разложение: 

(RCSO)2Mg=t=MgCO2S+R2CS или 

(RCSO)2Mg=t=MgCOS2+R2CO - я понимаю что это зависит от того какой атом кислорода в карбоксильной группе заменили на серу, и как раз в этом и вопрос, как это влияет на продукты разложения? И ещё по идее влиять может то что тот же магний достаточно электроположительный металл, и скорее всего тянет на себя кислород

Спасибо за ответы

[yatcheh]

34 минуты назад, ununeniy сказал:

Конечно, они особо не нужны, и воняют очень, но идея в аналогии с обычными кетонами и способом их получения:

RX+Mg=RMgX - ничего нового

2RMgX+2CS2=(RCSS)2Mg+MgX2 - ничего нового

(RCSS)2Mg=t=MgCS3+R2CS - собственно к этой теоритически возможной реакции есть вопросы: 1)пойдет ли она так, и при температуре выше или ниже чем с солью такой же, но обычной карбоновой кислоты?

2) не будет ли идти побочно разложение тиокарбоната на сероуглерод и сульфид металла? 

Сероуглерод может загрязнить полученный тиокетон

3) если мы получим соль моно тиокарбоновой кислоты, то как пойдет разложение: 

(RCSO)2Mg=t=MgCO2S+R2CS или 

(RCSO)2Mg=t=MgCOS2+R2CO - я понимаю что это зависит от того какой атом кислорода в карбоксильной группе заменили на серу, и как раз в этом и вопрос, как это влияет на продукты разложения? И ещё по идее влиять может то что тот же магний достаточно электроположительный металл, и скорее всего тянет на себя кислород

Спасибо за ответы

 

Такая аналогия не сработает. Связь С-S весьма непрочная, и, если при разложении солей карбоновых кислот получается архиустойчивый карбонат магния, то про тритиокарбонат магния этого не скажешь - вещество субтильное. Скорее MgS получится, CS2, CS и алкан. Ну, и - всякая вонючая побочка...

[dmr]

12 минут назад, yatcheh сказал:

CS

Существует?

Описаны свойства?

[ununeniy]

Только что, dmr сказал:

Существует?

Описаны свойства?

Существует, более того как и СО углерод способен переносить, но любит диспропорционировать

16 минут назад, yatcheh сказал:

 

Такая аналогия не сработает. Связь С-S весьма непрочная, и, если при разложении солей карбоновых кислот получается архиустойчивый карбонат магния, то про тритиокарбонат магния этого не скажешь - вещество субтильное. Скорее MgS получится, CS2, CS и алкан. Ну, и - всякая вонючая побочка...

То есть даже если это очень аккуратно делать то все равно выйдет смесь, но возможно ли что бы был относительно чистый тиокетон и сероуглерод, да и не обязательно что бы выходил тиокарбонат магния, можно такой же кульбит с натрием, и другими акт. Металлами, например тот же тиоацетон, можно так сделать с хоть каким то заметным выходом?

[yatcheh]

1 час назад, ununeniy сказал:

тот же тиоацетон, можно так сделать с хоть каким то заметным выходом?

 

Сильно сомневаюсь

[yatcheh]

1 час назад, dmr сказал:

Существует?

Описаны свойства?

 

Известен, в газообразном виде. Реально, в конденсированной фазе будут продукты его полимеризации и разложения.

[ununeniy]

38 минут назад, yatcheh сказал:

 

Сильно сомневаюсь

Эх, значит как наберусь всего нужного и желания надо будет проверить если информации не будет

[BP2]

В 03.10.2021 в 19:16, ununeniy сказал:

Конечно, они особо не нужны, и воняют очень, но идея в аналогии с обычными кетонами и способом их получения:

RX+Mg=RMgX - ничего нового

2RMgX+2CS2=(RCSS)2Mg+MgX2 - ничего нового

(RCSS)2Mg=t=MgCS3+R2CS - собственно к этой теоритически возможной реакции есть вопросы: 1)пойдет ли она так, и при температуре выше или ниже чем с солью такой же, но обычной карбоновой кислоты?

2) не будет ли идти побочно разложение тиокарбоната на сероуглерод и сульфид металла? 

Сероуглерод может загрязнить полученный тиокетон

3) если мы получим соль моно тиокарбоновой кислоты, то как пойдет разложение: 

(RCSO)2Mg=t=MgCO2S+R2CS или 

(RCSO)2Mg=t=MgCOS2+R2CO - я понимаю что это зависит от того какой атом кислорода в карбоксильной группе заменили на серу, и как раз в этом и вопрос, как это влияет на продукты разложения? И ещё по идее влиять может то что тот же магний достаточно электроположительный металл, и скорее всего тянет на себя кислород

Спасибо за ответы

А почему просто не просульфировать кетон H2S в присутствии кислоты Льюиса? Того же серного ангидрида

[yatcheh]

26.05.2023 в 09:38, BP2 сказал:

А почему просто не просульфировать кетон H2S в присутствии кислоты Льюиса? Того же серного ангидрида

 

Кислоты Льюиса тут ни к чему. Альдегиды и кетоны с H2S напрямую реагируют. Получаются при этом обычно тримеры - тритианы.

[BP2]

В 26.05.2023 в 12:54, yatcheh сказал:

 

Кислоты Льюиса тут ни к чему. Альдегиды и кетоны с H2S напрямую реагируют. Получаются при этом обычно тримеры - тритианы.

А как подавление гидролиза? Будет вязать воду например? А этот тритиан потом можно будет перегнать? И отхлорировать, что будет?

Изменено 26 Мая, 2023 в 10:14 пользователем BP2