BritishPetroleum Опубликовано 29 Ноября, 2021 в 18:01 Поделиться Опубликовано 29 Ноября, 2021 в 18:01 (изменено) Эфиры - остаток спирта и кислоты можно переэтирефицировать как кислотой так и спиртом. Эфиры этанола могут отдавать кислотный остаток более тяжелым (нелетучим спиртам). Вопрос можно ли отнитровать пентаэритрит или глицерин этилнитратом? И как происходит переэтерификация кислотами? Т.е что будет если этилацетат прореагирует с кислотой? Например с серной или азотной? Какое правило жействует при переэтерификации кислотой? Я знаю например если переэтерифицровать атропин и подобные алкалоиды- тропинового эфира D- и L-троповой кислоты соляной кислотой, то галлюциногенное действие пропадает. Что в этом случае образуется? Изменено 29 Ноября, 2021 в 18:11 пользователем BritishPetroleum Ссылка на комментарий
avg Опубликовано 29 Ноября, 2021 в 18:12 Поделиться Опубликовано 29 Ноября, 2021 в 18:12 В конкретных примерах имхо ничего не получится, какая то бурда. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 29 Ноября, 2021 в 18:43 Поделиться Опубликовано 29 Ноября, 2021 в 18:43 (изменено) 47 минут назад, BritishPetroleum сказал: Эфиры - остаток спирта и кислоты можно переэтирефицировать как кислотой так и спиртом. Эфиры этанола могут отдавать кислотный остаток более тяжелым (нелетучим спиртам). Вопрос можно ли отнитровать пентаэритрит или глицерин этилнитратом? И как происходит переэтерификация кислотами? Т.е что будет если этилацетат прореагирует с кислотой? Например с серной или азотной? Какое правило жействует при переэтерификации кислотой? Я знаю например если переэтерифицровать атропин и подобные алкалоиды- тропинового эфира D- и L-троповой кислоты соляной кислотой, то галлюциногенное действие пропадает. Что в этом случае образуется? Переэтерификация проводится в условиях или кислого, или основного катализа. X-O-R' + H+ => X+ + HOR X+ + HOR'' => X-OR'' + H+ или R''-OH + B- => R''-O- + B- X-O-R' + R''-O- => X-O-R'' + R'-O- В случае эфиров сильных кислот переэтерификация при катализе кислотами, как правило - неэффективна. Нужного равновесия в этом случае можно добиться избытком нужного спирта. Но я бы вам не советовал заниматься переэтерификациею нитратов. Воизбежание всяких инцестов... А реакция с основанием приведёт не к переэтерификации, а к алкилированию: R''-O-H + B- => R''-O- + BH X-O-R' + R''-O- => X-O- + R'-O-R'' А вот карбоновые эфиры могут и так, и так реагировать. Но совершенно замечательно переэтерифицируются при основном катализе. Если уходящий спирт летуч - прекрасно! Если нет - вводится избыток нужного спирта, смесь доводится до равновесия, а затем делится удобным способом. Изменено 29 Ноября, 2021 в 18:50 пользователем yatcheh 1 Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 29 Ноября, 2021 в 19:42 Автор Поделиться Опубликовано 29 Ноября, 2021 в 19:42 (изменено) 2 часа назад, yatcheh сказал: В случае эфиров сильных кислот переэтерификация при катализе кислотами, как правило - неэффективна. Нужного равновесия в этом случае можно добиться избытком нужного спирта. Но я бы вам не советовал заниматься переэтерификациею нитратов. Воизбежание всяких инцестов... а что будет в случае эфиров слабых кислот? той же уксусной. Реакция с азотной даст этилнитрат? Или ацетилнитрат? Ведь слабая кислота может протонироваться сильной кислотой, те стать основанием. Получается азотная даст смесь нитратов? Изменено 29 Ноября, 2021 в 19:45 пользователем BritishPetroleum Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 29 Ноября, 2021 в 19:57 Автор Поделиться Опубликовано 29 Ноября, 2021 в 19:57 2 часа назад, avg сказал: В конкретных примерах имхо ничего не получится, какая то бурда. В примерах с атропином что будет? Солянокислый тропан и троповая кислота с соляной? Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 29 Ноября, 2021 в 20:04 Автор Поделиться Опубликовано 29 Ноября, 2021 в 20:04 (изменено) 1 час назад, BritishPetroleum сказал: В примерах с атропином что будет? Солянокислый тропан и троповая кислота с соляной? Вы меня конечно извините но я не могу не прокомментировать эту картинку: Мы имеем атропин, этерефицируем его соляной кислотой, переводим в псевдотропан шелочью и этерефицируем до кокаина бензойной кислотой? непонятно что еще за фрагмент на конце у тропана в виде C(O)-O-CH3. Это метилформиат чтоли? Изменено 29 Ноября, 2021 в 20:07 пользователем BritishPetroleum Ссылка на комментарий
Loiso Pondohva Опубликовано 30 Ноября, 2021 в 12:31 Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2021 в 12:31 (изменено) 16 часов назад, BritishPetroleum сказал: Вы меня конечно извините но я не могу не прокомментировать эту картинку: Мы имеем атропин, этерефицируем его соляной кислотой, переводим в псевдотропан шелочью и этерефицируем до кокаина бензойной кислотой? непонятно что еще за фрагмент на конце у тропана в виде C(O)-O-CH3. Это метилформиат чтоли? Ну ИМХО - схемка то не синтетическая, а именно чтобы показать родство, структурная. Для кокаина нужен ещё кусок эфирный (который вы обозвали метилформиатным) Он есть в экгонине(точнее кислая основа) и из него всё делается, потому и запрещён. А в тропане нет, так что этерефикация даст бензилтропан...Тут конечно широкое поле для дизайна, но это явно будет не кокаин. Ну и вообще если кто-то и делает кокаин из тропана, то там процесс через тропинон(кстати он и для атропина прекурсор) и всё-равно его превращение в экогинин. Так что коментарий забавный, но конкретно это на практике точно бы не работало) Или все бы дельцы так и делали, тропан с артропином - доступны. Но структурное сходство - не обозначает лёгкость взаимопревращения. 16 часов назад, BritishPetroleum сказал: В примерах с атропином что будет? Солянокислый тропан и троповая кислота с соляной? По идее - да, чего бы ему не развалиться и не обменяться потом с кем дадут. Кстати, не помню на этом ли форуме, был чувак с органическим эфиром, который и концентрированными щелочами и кислотами не гидролизовался. Но там было какое-то стереометрически хитрое соединение адамантана Изменено 30 Ноября, 2021 в 12:40 пользователем Loiso Pondohva Ссылка на комментарий
Loiso Pondohva Опубликовано 30 Ноября, 2021 в 12:43 Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2021 в 12:43 (Так, если я что-то лишнее написал - можете маякнуть, я исправлю. Инфа из открытых легальных источников для показательности, почему так не выйдет + образовательных целей.)) Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 30 Ноября, 2021 в 13:33 Автор Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2021 в 13:33 1 час назад, Loiso Pondohva сказал: (Так, если я что-то лишнее написал - можете маякнуть, я исправлю. Инфа из открытых легальных источников для показательности, почему так не выйдет + образовательных целей.) про кокаин упомянули а что будет с эфиром слабой кислоты (карбоновой) и спирта при дейсвтии азотки? этилацетат что даст с конц азоткой? Если нитрануть атропин там наподобие пикриновой кислоты образуется? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 30 Ноября, 2021 в 14:05 Поделиться Опубликовано 30 Ноября, 2021 в 14:05 32 минуты назад, BritishPetroleum сказал: про кокаин упомянули а что будет с эфиром слабой кислоты (карбоновой) и спирта при дейсвтии азотки? этилацетат что даст с конц азоткой? Реакцию окисления в основном. Бурную и неконтролируемую, с выделением большого количества тепла и бурого дыма. 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти