Алюминия хлорид 3 из хлорид меди 2 в водной среде

[BP2]

На этом сайте в разделе Неорг реакции есть 3CuCl2 + 2 Al => Cu(в осадок) + AlCl3             (1)

. Я так понимаю это идет в среде растворителя, но какого? Водного?

Я нашел что есть реакция 3CuCl2 + Al + XH2O=> CuCl + AlCl3 + XH2O ^ => Cu(O?)Cl + AlCl3^

 

идет в водной среде. У меня есть предположение что хлорид меди защищает хлорид от гидролиза

 

AlCl3 + 2H2O <=> AlCl(OH)2 +2HCl

2HCl + 2CuCl => 2CuCl2 

 

2CuCl2 + Al(OH)2Cl => CuOCl + AlCL3 + H2O 

 

Медь не дает хлороводороду улетать но улетает вода. Пoтом начинается отгон хлорида алюминия. Так ли это? И Каковы условия реакции (1)? 

 

И какой заппах у хлорида алюминия? Я его понюхал он был в виде пара белого запах непонятный, но не резкий. Сейчас сложно дышать. Это был хлорид алюминия?

 

Изменено 8 Января, 2022 в 15:56 пользователем BP2

[yatcheh]

Только что, BP2 сказал:

На этом сайте в разделе Неорг реакции есть 3CuCl2 + 2 Al => Cu(в осадок) + AlCl3             (1)

. Я так понимаю это идет в среде растворителя, но какого? Водного?

Я нашел что есть реакция 3CuCl2 + Al + XH2O=> CuCl + AlCl3 + XH2O ^ => CuCl + AlCl3^

 

идет в водной среде. У меня есть предположение что хлорид меди защищает хлорид от гидролиза

 

AlCl3 + 2H2O <=> AlCl(OH)2 +2HCl

2HCl + 2CuCl => 2CuCl2 

 

2CuCl2 + Al(OH)2Cl => CuOCl + AlCL3 + H2O 

 

Медь не дает хлороводороду улетать но улетает вода. Пoтом начинается отгон хлорида алюминия. Так ли это? И Каковы условия реакции (1)? 

 

И какой заппах у хлорида алюминия? Я его понюхал он был в виде пара белого запах непонятный, но не резкий. Сейчас сложно дышать. Это был хлорид алюминия?

 

 

Бред это всё. Если есть вода - безводный AlCl3 НЕ ПОЛУЧИТСЯ!

 

Блин, пора уже банить за идеи "как получить AlCl3 мокрым способом". Задолбали!

[BP2]

Только что, yatcheh сказал:

Бред это всё. Если есть вода - безводный AlCl3 НЕ ПОЛУЧИТСЯ!

 

А что не так то тут? Почему он не получиться? Медь же защищает от гидролиза? И какой запах у хлорида алюминия. И прокомметируйте первую реакцию она тут на сайте приведена как способ получения хлорида алюминия

Изменено 8 Января, 2022 в 15:59 пользователем BP2

[yatcheh]

4 минуты назад, BP2 сказал:

А что не так то тут? Почему он не получиться? Медь же защищает от гидролиза? И какой запах у хлорида алюминия. И прокомметируйте первую реакцию она тут на сайте приведена как способ получения хлорида алюминия

 

Первая реакция идёт с любой растворимой солью меди. С хлоридом меди - особенно быстро, ибо хлорид-ион оказывает каталитическое действие. 

Хлорид алюминия в этой реакции получается. В виде водного раствора. Можно выделить  его гидрат. А вот безводный AlCl3 из водного раствора получить НЕВОЗМОЖНО.

Медь не защищает от гидролиза - это вам приснилось.

[BP2]

Только что, yatcheh сказал:

 

Первая реакция идёт с любой растворимой солью меди. С хлоридом меди - особенно быстро, ибо хлорид-ион оказывает каталитическое действие. 

Хлорид алюминия в этой реакции получается. В виде водного раствора. Можно выделить  его гидрат. А вот безводный AlCl3 из водного раствора получить НЕВОЗМОЖНО.

Медь не защищает от гидролиза - это вам приснилось.

А у фурмана вот что написано. Разве при его пиролизе не будет отгона хлорида алюминия?

Только что, yatcheh сказал:

Хлорид алюминия в этой реакции получается. В виде водного раствора. Можно выделить  его гидрат. А вот безводный AlCl3 из водного раствора получить НЕВОЗМОЖНО.

 

Он не в виде водного раствора. Вы упорно игнорируете медь! Там должен быть комплекс разве не так? 

Изменено 8 Января, 2022 в 16:15 пользователем BP2

[ununeniy]

Возможно моя идея не работает, но, почему нельзя в некоторых хотя бы реакциях заменить такой трудно получаемый безводный хлорид алюминия на фторид алюминия? Он тоже кислота Льюиса, и его как пишут, можно легко получить практически из "глины со свалки" и плавиковой кислоты, после осадить кристаллогидрат, и прокалить, как пишут он в отличие от хлорида спокойно отдает воду и выходит безводный фторид алюминия

[BP2]

Только что, yatcheh сказал:

Медь не защищает от гидролиза - это вам приснилось.

Значит хлорид калия позволяет получить гидросульфат калия из разбавленнй серной кислоты, который получается только в безводной среде а значит хлорид меди хуже чтоли? Я ж вам не говорю что я получил хлорид из алюминия и соляной кислоты

Только что, ununeniy сказал:

Возможно моя идея не работает, но, почему нельзя в некоторых хотя бы реакциях заменить такой трудно получаемый безводный хлорид алюминия на фторид алюминия? Он тоже кислота Льюиса, и его как пишут, можно легко получить практически из "глины со свалки" и плавиковой кислоты, после осадить кристаллогидрат, и прокалить, как пишут он в отличие от хлорида спокойно отдает воду и выходит безводный фторид алюминия

Тут с хлоридами не разобрались на фтор лезть)) да накой он нужен вообще? Где я возьму фторид? Тут тоже самое получается как с гидросульфатом калия, который в безводнйо среде должен поулчаться а он получается из водной среды, просто некороторые товарищи очень костны в своих убеждениях и не могут посмотреть с другой стороны. Я прошу помощи а вижу что мне говорят "дурак нельзя поучить хлорид из алюминия и солянки, тебя надо блочить!" А я его и не получаю из алюминия из солянки!  И меня и так уже заблочили за ангидрид!

 

 

Изменено 8 Января, 2022 в 16:26 пользователем BP2

[BP2]

Только что, yatcheh сказал:

Хлорид алюминия в этой реакции получается. В виде водного раствора. Можно выделить  его гидрат. А вот безводный AlCl3 из водного раствора получить НЕВОЗМОЖНО.

Медь не защищает от гидролиза - это вам приснилось.

Я значит переформулирую.

 

Что тогда отогналось в виде белого дыма? Это первое.

 

Почему гидросульфат калия получающийся по вашему любимому карякину из безводной серной кислоты и сульфата внезапно получается в водной среде из хлорида калия и серной кислоты и чем БЛИН! ЗДесь алюминий отличается от калия? Я не спорю возможно поулчается комплекс но потом то он все равно отщепит хлорид алюминия, разве нет?

[yatcheh]

6 минут назад, BP2 сказал:

А у фурмана вот что написано. Разве при его пиролизе не будет отгона хлорида алюминия?

Он не в виде водного раствора. Вы упорно игнорируете медь! Там должен быть комплекс разве не так? 

 

Вы сначала получите эту двойную соль. В сущности, это тетрахлоралюминат меди(I) Cu[AlCl4]. Он будет разлагаться с отщеплением AlCl3.

Но из водного раствора это вещество получить НЕВОЗМОЖНО. 

 

3 минуты назад, BP2 сказал:

Значит хлорид калия позволяет получить гидросульфат калия из разбавленнй серной кислоты, который получается только в безводной среде а значит хлорид меди хуже чтоли? Я ж вам не говорю что я получил хлорид из алюминия и соляной кислоты

 

Кто на ком стоял - не понял.

Гидросульфат калия получается из чего угодно, на кой чорт там безводная среда? Получайте его из воды - ему без разницы.

Хлорид меди от гидролиза не защищает. Это вы сами себе придумали какую-то фигню...

 

[BP2]

Только что, yatcheh сказал:

Гидросульфат калия получается из чего угодно, на кой чорт там безводная среда? Получайте его из воды - ему без разницы.

 

Если он получается из чего угодно на кой черт у карякина указана серка плотностью 1.83? Это что угодно ?

Изменено 8 Января, 2022 в 16:28 пользователем BP2