температура кипения воды

[IamJiva]

да , неравновесные, из-за различий фаз параводы и гигроскопичного рассола, пар при кипении 107Сшном идёт неперегретый, и нет возможности его нагреть до 107С иначе как через змеевик погруженный в рассол выпускать от самого рассола 107Сшного пар не может принимать тепло теплопередачей, из-за "липкости" рассола к молекулам пара он их сильнее 100С не разгоняет хоть стеклянную трубку и нагреет до 107С, я заинтригован возможностью построения двухфазной системы в которой теплопередача былабы вовсе невозможна из-за несовместимых степеней свободы температурных колебаний двух твёрдых допустим веществ...

[yatcheh]

В 19.10.2024 в 23:20, IamJiva сказал:

да , неравновесные, из-за различий фаз параводы и гигроскопичного рассола, пар при кипении 107Сшном идёт неперегретый, и нет возможности его нагреть до 107С иначе как через змеевик погруженный в рассол выпускать от самого рассола 107Сшного пар не может принимать тепло теплопередачей, из-за "липкости" рассола к молекулам пара он их сильнее 100С не разгоняет хоть стеклянную трубку и нагреет до 107С, я заинтригован возможностью построения двухфазной системы в которой теплопередача былабы вовсе невозможна из-за несовместимых степеней свободы температурных колебаний двух твёрдых допустим веществ...

 

Нет. Испарение идёт при 107С, и пар имеет имеет температуру 107С.

Ваши рассуждения ошибочны.

[yatcheh]

Химикам этот эффект знаком. При отгонке вещества из раствора температура при отсутствии конденсации на термометре может быть как угодно выше температуры кипения чистого вещества, вплоть до температуры куба. Только если на термометре идёт конденсация, температура будет соответствовать температуре кипения чистого вещества, но для этого пар надо охладить до точки конденсации дефлегматором. Температура пара над раствором всегда равна температуре раствора. 

Это термодинамика, детка, её на кривой козе не объедешь.

Изменено 19 Октября, 2024 в 20:40 пользователем yatcheh

[yatcheh]

Аналогия с термоэмиссией электронов некорректна, поскольку электрон, покинувший поверхность электрода, находится в его электрическом поле, он притягивается взад положительным зарядом, который там остался. 

Молекула воды, покинувшая раствор, тут же про него забывает - ей насрать на него, она с одинаковой лёгкостью может лететь в любую сторону, и к поверхности её ничего не тянет.

Изменено 19 Октября, 2024 в 20:49 пользователем yatcheh

[IamJiva]

В 19.10.2024 в 23:39, yatcheh сказал:

Химикам этот эффект знаком. При отгонке вещества из раствора температура при отсутствии конденсации на термометре может быть как угодно выше температуры кипения чистого вещества, вплоть до температуры куба. Только если на термометре идёт конденсация, температура будет соответствовать температуре кипения чистого вещества, но для этого пар надо охладить до точки конденсации дефлегматором. Температура пара над раствором всегда равна температуре раствора. 

 

помнится отгонял воду от щелочи, в жиже термометр 150С показывал, а резиновая пробка колбы продолжалась ПЭ трубкой, выдерживающей 100С 

остывает на колбе со 140С до 100С?

[IamJiva]

свисавший в колбу участок ПЭ трубки правда оплавлялся...значит перегретый пар "не донесёшь от рассола до реактора по трубопроводу",остывая до 100С дальше тепло переносит уже 100Сшным паром получается? ну что-то термометр в водяных перегонках больше 100С у меня никогда не показывал помоему...?

[yatcheh]

В 20.10.2024 в 02:01, IamJiva сказал:

 

помнится отгонял воду от щелочи, в жиже термометр 150С показывал, а резиновая пробка колбы продолжалась ПЭ трубкой, выдерживающей 100С 

остывает на колбе со 140С до 100С?

 

Остывает. Особенно, если флегма есть (с более высоких участков). Равновесие с флегмой быстро устанавливается. Термометр надо над самой жижей держать.

[IamJiva]

наблюдал эффект такой, собрал установку из HDPE пластика всю, для перегонки классического фарм.амина с пАром с отдельным парогенератором

парогенератор представлял собой 0.5л бутыль от реагентов с двумя 220в стержнями с зазором около 1мм под водой, включалось в розетку и кипело давая 100С пар, имело обратный клапан вдоха воздуха, для послевыключения, тк пар схлопываясь засасывал следующее в системе, а именно: пар поступал во вторую бутыль с крепко щелочным воднымраствором РС с амином плавающим каплями на поверхости, пар 100С из описанного(*) парогенератора, щелочь(тоесть теперь говорю про вторую бутыль системы) нагревалась почти до 100С внешней водяной баней для старта, после чего пар начинал через нее нормально пробулькиваться, после неё поступая в ПЭ трубку(держит с трудом 100С) длиной 12м диаметром 1+4+1=6мм,погруженную  (мотком трубка) в5л бутыль ҠТ воды, как рубашку холодильника, формируя "прямой холодильник".(такой я использовал долго для этих целей с 3.5литровой колбой на плитке, без парогенератора успешно, как воздушное охлаждение пашет, но в 5л т воды даёт не молочного вида эмульсию, а сразу амин всплывает!сомнений в этом холодильнике у меня нет)

аппарат  с переменным успехом разгонял различные смеси, петролей или ИПС в нём отгонялся всегда хорошо, а амин иногда бесследно исчезал не оставляя запаха нигде даже, из-за чего я забросил эту установку пОдлую :-))), интересно в ней вот что: трубка побулькивания 100С пара(от питьевой воды из крана, кипятимой 220тью вольтовыми электродами) полиэтиленовая диаметром 1+10+1=12мм (сантехническая, от "поплавковой камеры" неиспользовавшаяся осталась) деформировалась раздувшись конически на конце  загнувшись буквой L вот так:

 

‖

‖≈≈NaOH+H2Oуровень≈≈≈|   <стенка бутыли HDPE

‖           °

‖          °

(\____  ° °

\____  °  °

 

что я связал с нагревом водной щелочи около конца трубки 100С водным паром до 120С равновесного сэтим паром раствора щелочи(который бы кипел при 120С только, но он был 100С однако пропускал пар, как я полагаю локально перегреваясь до 120С около конца трубки и так раздул и деформировал её

 

(*)(как чайник "минутка" за 100руб из ашана, классный весьма, электролитический по сути парогенератор, в Индии дещёвый и опасный кипятильик, называемый "Water rod"популярен в продаже, у нас редкость... все пьяные, и лестниц без перил в России не делают, только "уничтожают соряки, чтоб кукурузу удешевить" а она всё по 150 и по 150руб... а не по 10руб как в Делли варёная, сколько сорняки розоцветных не уничтожай...а про "пластилин" вообще молчу)

Изменено 21 Октября, 2024 в 14:45 пользователем IamJiva

[IamJiva]

вот прообраз, всем кто увидит в продаже - рекомендую покупать 10штук, две для меня :-)))

стоил в ашане 100руб,  и тутже исчез, вещь!

спирали нет, не сгорает при выкипании воды, или её отсутствии,кипятит хоть полстакана воды 2.5киловатами, но закипев сам в "дежурный режим поддержания" 100втный переходит, пузырём пара меж электродов себя "выключая" при 100С пока холодную колбу не погрузишь в него...!при этом не выплёскивает кипятокбешено, а перестаёт гудеть и вибрировать(интересный эффект его, внутри две круглых стальных ржавых 0.5ммтолщины "медали" стопкой(на дне ода над другой с зазором1.5ммна дне 220вольтовые).

Изменено 21 Октября, 2024 в 14:48 пользователем IamJiva

[dmr]

В Турции такие чайнички видел действительно прикольная вещь классная и удобная 

Но это было правда где-то В девяносто седьмом девяносто восьмом году