Хлорамины против хлорки и белизны

[BP2]

Будет ли хлорамин (в виде стабилизированного раствора) эффективнее белизны/хлорки? И я так понимаю отличие дезинфецирующего действия хлорамина от хлорки в том что гипохлориты оперируют кислородом, тогда как хлорамины отщепляют непосредственно хлор?

Изменено 14 Июня, 2022 в 06:44 пользователем BP2

[dmr]

14.06.2022 в 11:41, BP2 сказал:

эффективнее белизны/хлорки

Что подразумевается под эффективностью соотношение расхода материалов на одинаковые объемы дезинфекции?

И то и другое убойный всеуничтожающий дезинфектор. Хз как сравнить эффективности 

Если сравнивать, то наверное только как соотношение цена/расход материалов. Только финансово сравнить 

[BP2]

В 14.06.2022 в 10:00, dmr сказал:

Что подразумевается под эффективностью соотношение расхода материалов на одинаковые объемы дезинфекции?

И то и другое убойный всеуничтожающий дезинфектор. Хз как сравнить эффективности 

Да. Ведро говна окислить например чем лучше? В пересчете на массу активного радикала, те на единицу атома кислорода в случае гипохлорита и на единицу массы атома хлора.

[dmr]

14.06.2022 в 12:04, BP2 сказал:

Ведро говна окислить

Опять таки окислить до какого состояния? До упора, до озоления?

Ни тот ни другой не справится. А продукты окисления по моему разные будут, но я не в курсе 

[BP2]

В 14.06.2022 в 10:07, dmr сказал:

Опять таки окислить до какого состояния? До упора, до озоления?

Ни тот ни другой не справится. А продукты окисления по моему разные будут, но я не в курсе 

 

В 14.06.2022 в 10:07, dmr сказал:

Опять таки окислить до какого состояния? До упора, до озоления?

Ни тот ни другой не справится. А продукты окисления по моему разные будут, но я не в курсе 

Ну это понятно что разные тк хлор это не кислород. Просто я помню что я унитаз чистил белизной в одном случае в а другом белизной с соляной, те там хлор выделялся. Так вот свободный хлор мне больше понравился по очищающей способности, получается хлорамин получше будет? 

Можно попробовать собрать какой-нибудь простейший хлорамин и  поставить тест стем же унитазом видимо, посмотреть на эффект. Наверно любой хлорамин подойдет?

Изменено 14 Июня, 2022 в 07:26 пользователем BP2

[Arkadiy]

14.06.2022 в 10:41, BP2 сказал:

Будет ли хлорамин (в виде стабилизированного раствора) эффективнее белизны/хлорки? И я так понимаю отличие дезинфецирующего действия хлорамина от хлорки в том что гипохлориты оперируют кислородом, тогда как хлорамины отщепляют непосредственно хлор?

хлорамин точно также образует гипохлорид.

По структуре этонатриевая соль  N-хлорамида бензолсульфокислоты

при гидролизе образуется бензолсульфамид и гипохлорид

Изменено 14 Июня, 2022 в 12:11 пользователем Arkadiy

[BP2]

В 14.06.2022 в 15:08, Arkadiy сказал:

хлорамин точно также образует гипохлорид.

По структуре этонатриевая соль  N-хлорамида бензолсульфокислоты

при гидролизе образуется бензолсульфамид и гипохлорид

А как тогда N,N дихлорпентаметилентетрамин образуется из раствора гипохлорита и уротропина? Моль уротропина даёт моль дихлорпентаметилентетрамин + я так подозреваю моль карбоната натрия и два моля хлорида натрия с первоначальных 4 моль гипохлорита натрия

[BP2]

В 14.06.2022 в 16:08, Arkadiy сказал:

хлорамин точно также образует гипохлорид.

По структуре этонатриевая соль  N-хлорамида бензолсульфокислоты

при гидролизе образуется бензолсульфамид и гипохлорид

Я про этот хлорамин. Этим хлорамиином можно унитаз почистить? Там гидролиза быть не может, тк он сам образуется из рзбленного раствора гипохлорита и уротропина. Метиленовая группа окиояется до  муравьиной кислоты и далее до диоксида углерода до карбоната в общем.

 

(CH2)6N4 + 4NaOCl => 2NaCl + Na2CO3 + (ClN)2N2(CH2)5

 

(ClN)2N2(CH2)5   так вот этот хлорамин судя по всему не отщепляет гипохлориьт а должен отщеплять хлор с образованием гетероцикла,разве нет?

[BP2]

Конечно потом этот гетероцикл должен развалиться изза диазосвязи с выделением азота свободного. Но хлор должен дать этот хлорамин?

[ununeniy]

14.06.2022 в 20:31, BP2 сказал:

Конечно потом этот гетероцикл должен развалиться изза диазосвязи с выделением азота свободного. Но хлор должен дать этот хлорамин?

Все равно снова на выходе хлор который реагирует с влагой давая гипохлорит...

И ещё так реакция не пойдет, а если бы в одном месте был хлор, а в другом водород то при воздействии шелочи могло выделиться производное гидразина отчепляя хлороводород