Процесс гибридизации и молекула CH.

[фосолиф-кимих]

29.06.2022 в 22:23, ant2241973 сказал:

То есть, я понимаю это дело так: взяли молекулу метана, изучили строение и получилось, что она имеет 4 одинаковые связи, расположенные по 109 градусов (хотя должны быть по 90) и чтобы объяснить это, ввели  теорию, что в результате образования молекулы, атом углерода становится (мгновенно?) гибридизированным. Тогда процесс образования молекулы тоже получается мгновенным? Как понять процесс образования молекулы, если заранее предполагается, что он мгновенен? Но ведь в реальном  мире всё просходит за определённое время. Вот есть "обычный" атом углерода и к нему приближается атом водорода - всё это происходит за время, а не мгновенно. Вот он в раздумье решает, какую орбиталь атаковать - ведь у него один электрон, который хочет пару - тоже на это уходит время.

1. Атом в невозбужденном состоянии сферически симметричен, а его электроны находятся в состоянии конденсата Ферми-Дирака. Никаких орбиталей в  атоме нет. Дело в том, что психика человека образная, а по сему для студентов придумали орбитали, чтобы они хоть что-то поняли.

2. Есть закон сохранения энергии. Столкновение атомов с образованием хим связи является неупругим. Те кинетическая энергия аддукта меньше суммарной кинетической энергии столкнувшихся атомов. Куда девается энергия? Она уходит в делокализацию атомных ядер те в нагрев и в делокализацию электронов те в возбуждение. Далее за конечное время молекула сбросит энергию в ОС (излучательная релаксация) с ядер (ИК-излучение) и электронов (видимое и УФ-излучение). Молекула обычно сбрасывает энергию сверх необходимого. Такая избыточно сброшенная энергия и есть энергия хим связи.  

 

Изменено 1 Июля, 2022 в 06:19 пользователем фосолиф-кимих

[ant2241973]

В 01.07.2022 в 09:12, фосолиф-кимих сказал:

его электроны находятся в состоянии конденсата Ферми-Дирака. Никаких орбиталей в  атоме нет.

Очень интересно! Есть множество книг и трудов многих учёных, но я пока не встречал такого объяснения строения атома. Весь научный мир сошёлся на том, что решая уравнение Шредингера получаем волновую функцию, описывающую распределение искомой физической величины, а потом, возведя её модуль  в квадрат, получаем плотность вероятности, а то место, где она самая большая - назовём орбиталью.

Почему такое множество учёных заблуждались? 

[фосолиф-кимих]

01.07.2022 в 20:14, ant2241973 сказал:

Очень интересно! Есть множество книг и трудов многих учёных, но я пока не встречал такого объяснения строения атома. Весь научный мир сошёлся на том, что решая уравнение Шредингера получаем волновую функцию, описывающую распределение искомой физической величины, а потом, возведя её модуль  в квадрат, получаем плотность вероятности, а то место, где она самая большая - назовём орбиталью.

Почему такое множество учёных заблуждались? 

А что это за "множество учёных"? Приведите их ФИО.

Уравнение Шредингера решаемо только для водорода. В других кейсах нужны упрощения. В частности при упрощении теряется сферическая симметричность атома. 

[yatcheh]

01.07.2022 в 18:31, фосолиф-кимих сказал:

В частности при упрощении теряется сферическая симметричность атома. 

 

Ащ-щ-щна! Оказывается, отход от сферического коня в вакууме - это упрощение! 

А мужики-то - не знают! 

[yatcheh]

01.07.2022 в 09:12, фосолиф-кимих сказал:

1. Атом в невозбужденном состоянии сферически симметричен, а его электроны находятся в состоянии конденсата Ферми-Дирака. Никаких орбиталей в  атоме нет.

 

Это атом нашептал свою статистику Ферми и Дираку, или эти два джентльмена придумали эту статистику?

Никаких статистик в атоме нету, все статистики - в мозгах студентов, запудренных Ферми и Дираком! 

[yatcheh]

01.07.2022 в 09:12, фосолиф-кимих сказал:

Куда девается энергия? Она уходит в делокализацию атомных ядер те в нагрев и в делокализацию электронов те в возбуждение. 

 

 

Т.е. в основном состоянии атомные ядра и электроны в атоме локализованы? И тут вдруг - опаньки! - делокализация - где, что - нихрена не найдёшь, всё смешалось в доме Облонских... Причём ядра - нагреваются, а электроны - возбуждаются. Смотрите - не перепутайте!

 

01.07.2022 в 09:12, фосолиф-кимих сказал:

Молекула обычно сбрасывает энергию сверх необходимого.

 

Какой похвальный альтруизм! Хоть почётную грамоту давай той молекуле... 

[ant2241973]

В 01.07.2022 в 18:31, фосолиф-кимих сказал:

Уравнение Шредингера решаемо только для водорода.

В аналитической форме да, но есть ещё численные методы, которые позволяют без всяких приближений рассчитать почти любой атом.

[yatcheh]

01.07.2022 в 20:44, ant2241973 сказал:

численные методы, которые позволяют без всяких приближений рассчитать почти любой атом.

 

Ну, тут вы загнули! Численные методы основаны на приближениях разного рода, расчётчики в статьях своих как раз и меряются приближениями - у кого меньше...

[ant2241973]

Всё-же продолжу  исходить из предположения, что орбитали существуют и это не плод нашего воображения. 

В учебниках описывают гибридизацию так: один s электрон с 2s орбитали переходит на свободную P_z орбиталь, потом оставшаяся на 2s орбиталь смешивается с тремя p орбиталями, и таким образом получаются одинаковые гибридные орбитали. 

То есть это я представляю так: оставшийся электрон отдаёт одну четверть от себя каждой орбитали? Как так-то? Потом смешивание объясняют смешиванием волновых функций - это я ещё понять могу, но неужели электрон в атоме можно рассматривать как чистую волну? А масса, а заряд?

И ещё мне не понятно, почему у электрона, который уходит на P_z орбиталь, меняется спин - ведь рисуют все стрелку вверх. Вроде:  спин - это внутреннее свойсво электрона, а вдруг взял и поменялся?

[yatcheh]

01.07.2022 в 21:04, ant2241973 сказал:

То есть это я представляю так: оставшийся электрон отдаёт одну четверть от себя каждой орбитали? Как так-то?

 

Ну вас не смущает тот факт, что электрон в атоме некоторое время проводит внутри ядра? Иногда даже задерживается там навсегда (К-захват, так называемый). Так почему бы электрону не проводить четверть своей жизни (в среднем) на каждой орбитали? Электроны-то - они же в принципе не различимы, и сказать о том, что именно этот электрон где-то там находится - невозможно. 

 

01.07.2022 в 21:04, ant2241973 сказал:

но неужели электрон в атоме можно рассматривать как чистую волну? А масса, а заряд?

 

Масса - мера энергии, заряд - мера электрослабого взаимодействия, всё это хозяйство совсем не обязательно должно быть непременно атрибутом физической точки.

 

P.S.

Бро, ты находишься в плену механистического детерминизма, отрешись от привычных мультиков в виде нарисованных частиц, которые существуют  сейчас и здесь, и у которых есть имя, фамилия, история, прошлое и будущее. 

 

P.P.S.

Вот, скажем - разрушили французы Бастилию. Но где хоть один француз, который оставил бы в истории своё имя - "я трубу шатал в бастилии"? Снесли общественно-значимое здание - а кто конкретно - ищи-свищи! Вроде бы французы - индивидуумы (и ещё какие!), а тут - типично волновое явление. 

Изменено 1 Июля, 2022 в 19:26 пользователем yatcheh