yatcheh Опубликовано 25 Сентября, 2022 в 16:45 Поделиться Опубликовано 25 Сентября, 2022 в 16:45 (изменено) 25.09.2022 в 19:20, Ukt,P сказал: То есть энтальпия это теплота относительно химической системы. То есть чтобы рассчитать изменение энтальпии нужно сложить энтальпии исходных веществ минус энтальпии продуктов. А теплота относительно окружающего мира сумма энтальпий продуктов минус сумма энтальпий реагентов. То есть энтальпия это теплота относительно химической системы. То есть чтобы рассчитать изменение энтальпии нужно сложить энтальпии исходных веществ минус энтальпии продуктов. А теплота относительно окружающего мира сумма энтальпий продуктов минус сумма энтальпий реагентов. Да? Я понимаю, что навязчив, но мне надо уже до конца разобраться ? Энтальпия - это тепло, выделяемое системой в процессе химической реакции, проводимой так, чтобы ни давление, ни температура системы не изменялась. То есть - газ подвыделился, мы соответственно объём увеличили (чтоб давление не изменилось), или - наоборот (если газ подпоглотился), энергия выделилась в виде тепла - мы оперативно систему охладили (чтобы температура не изменилась), или наоборот - подогрели, а когда всё устаканилось - измерили отобранную у системы тепловую энергию. Это и будет энтальпия. С внутренней энергией то же самое, только мы фиксируем объём, и не даём реакции расходовать энергию на работу против нашего пресса. А ваши рассуждения - совершенно верные. Всё дело в знаке, который определяется тем - что мы считаем положительным, а это - относительная величина При расчётах главное - не путать тепловой эффект, энтальпию и внутреннюю энергию. Все вычисления надо делать с чем-то одним, а уж потом приписывать результату нужный знак. Изменено 25 Сентября, 2022 в 16:47 пользователем yatcheh 1 Ссылка на комментарий
Ukt,P Опубликовано 25 Сентября, 2022 в 16:48 Автор Поделиться Опубликовано 25 Сентября, 2022 в 16:48 В 25.09.2022 в 21:38, Lеоnid сказал: Что значит, относительно? Энтальпия, наравне с V, T, P является свойством вещества. Если химический процесс прошел с выделением тепла, то у продуктов энтальпия меньше, чем у исходных веществ. ΔH2 < ΔH1. И тогда ΔHх.р. = ΔH2 - ΔH1 < 0 Если с поглощением тепла, наоборот. Но это всегда разность конечного состояния и начального, т.е. ΔH2 - ΔH1 То есть убывает и прибывает в отношении к химической системе В 25.09.2022 в 21:45, yatcheh сказал: Энтальпия - это тепло, выделяемое системой в процессе химической реакции, проводимой так, чтобы ни давление, ни температура системы не изменялась. То есть - газ подвыделился, мы соответственно объём увеличили (чтоб давление не изменилось), или - наоборот (если газ подпоглотился), энергия выделилась в виде тепла - мы оперативно систему охладили (чтобы температура не изменилась), или наоборот - подогрели, а когда всё устаканилось - измерили отобранную у системы тепловую энергию. Это и будет энтальпия. С внутренней энергией то же самое, только мы фиксируем объём, и не даём реакции расходовать энергию на работу против нашего пресса. А ваши рассуждения - совершенно верные. Всё дело в знаке, который определяется тем - что мы считаем положительным, а это - относительная величина При расчётах главное - не путать тепловой эффект, энтальпию и внутреннюю энергию. Все вычисления надо делать с чем-то одним, а уж потом приписывать результату нужный знак. Я понял. Спасибо Всем большое! Спасибо!!! Ссылка на комментарий
Lеоnid Опубликовано 25 Сентября, 2022 в 16:52 Поделиться Опубликовано 25 Сентября, 2022 в 16:52 В 25.09.2022 в 19:48, Ukt,P сказал: в отношении к химической системе Не в отношении системы, а самой системой. 1 Ссылка на комментарий
Ukt,P Опубликовано 25 Сентября, 2022 в 16:56 Автор Поделиться Опубликовано 25 Сентября, 2022 в 16:56 В 25.09.2022 в 21:38, Lеоnid сказал: Что значит, относительно? Энтальпия, наравне с V, T, P является свойством вещества. Если химический процесс прошел с выделением тепла, то у продуктов энтальпия меньше, чем у исходных веществ. ΔH2 < ΔH1. И тогда ΔHх.р. = ΔH2 - ΔH1 < 0 Если с поглощением тепла, наоборот. Но это всегда разность конечного состояния и начального, т.е. ΔH2 - ΔH1 Значит, что энтальпия - это теплота, приобретённая системой или отданная ей, а не теплота, которая принимается системой или отдаётся Ссылка на комментарий
Ukt,P Опубликовано 25 Сентября, 2022 в 17:02 Автор Поделиться Опубликовано 25 Сентября, 2022 в 17:02 Спасибо!!! Ссылка на комментарий
Lеоnid Опубликовано 25 Сентября, 2022 в 17:21 Поделиться Опубликовано 25 Сентября, 2022 в 17:21 В 25.09.2022 в 19:56, Ukt,P сказал: Значит, что энтальпия - это теплота, приобретённая системой или отданная ей, а не теплота, которая принимается системой или отдаётся Конечно! Мне кажется, в этом и было Ваше затруднение для понимания. Вы воспринимали понятие как действие над системой. Это не так. Это разность энергетических состояний самой системы. 1 Ссылка на комментарий
Ukt,P Опубликовано 25 Сентября, 2022 в 17:22 Автор Поделиться Опубликовано 25 Сентября, 2022 в 17:22 В 25.09.2022 в 22:21, Lеоnid сказал: Конечно! Мне кажется, в этом и было Ваше затруднение для понимания. Вы воспринимали понятие как действие над системой. Это не так. Это разность энергетических состояний самой системы. Спасибо!!! Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти