Arkadiy Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 10:01 Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 10:01 14.11.2022 в 08:14, chemister2010 сказал: Именно фосфорорганические соединения напрямую, без восстановления, не получатся. В вашей "реакции этерификации" нарушен баланс кислорода. Не надо объяснять товарищу тонкости фосфорорганики Ссылка на комментарий
BP2 Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 10:20 Автор Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 10:20 В 14.11.2022 в 08:14, chemister2010 сказал: Именно фосфорорганические соединения напрямую, без восстановления, не получатся. В вашей "реакции этерификации" нарушен баланс кислорода. Вы намекаете что нужно восстановитель подавать вместо хлора в смесь ортофосфорной и спирта? Сернистый газ? Серу? В 14.11.2022 в 13:01, Arkadiy сказал: Не надо объяснять товарищу тонкости фосфорорганики Да ёлки палки! Не делаю Я зарин. Просто нужен триэтилфосфат Я от получения фосфора и оксихлорида фосфора отказался из-за их токсичности, а вы думаете что вот дома я начну зарин делать? Я вещества нюхать люблю зарин эт не мое Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 11:23 Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 11:23 14.11.2022 в 13:20, BP2 сказал: Вы намекаете что нужно восстановитель подавать вместо хлора в смесь ортофосфорной и спирта? Сернистый газ? Серу? Да ёлки палки! Не делаю Я зарин. Просто нужен триэтилфосфат Я от получения фосфора и оксихлорида фосфора отказался из-за их токсичности, а вы думаете что вот дома я начну зарин делать? Я вещества нюхать люблю зарин эт не мое И чего? В химии все вредно, а самое вредное боязнь химии! Нужен триэтилфосфат, бери хлорокись и абсолютный спирт, какой -нибудь поташ или К3РО4. если будешь аккуратно и под тягой прикапывать к спирту с поташем хлорокись, то не отравишься, а можешь даже ни разу ее не понюхать. Как вариант можно Р2О5 растворить в избытке абсолюта. А в фосфорной кислоте абсолютно ненужная вода! То что она у вас есть, вам от этого не легче. А токсичность, нужно пить, нюхать, разлить, тогда есть шанс траванутся. Просто нужно соблюдать технику безопасности при работе с токсичными веществами, а при неумелом обращении можно траванутся чем угодно! Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 14:13 Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 14:13 14.11.2022 в 13:20, BP2 сказал: Вы намекаете что нужно восстановитель подавать вместо хлора в смесь ортофосфорной и спирта? Сернистый газ? Серу? Я не намекаю, так как восстановление фосфорной кислоты довольно сложно осуществить. Просто фосфорорганику обычно синтезируют из низковалентных форм фосфора. Ссылка на комментарий
BP2 Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 14:18 Автор Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 14:18 В 14.11.2022 в 17:13, chemister2010 сказал: Я не намекаю, так как восстановление фосфорной кислоты довольно сложно осуществить. Просто фосфорорганику обычно синтезируют из низковалентных форм фосфора. Фосфорную я восстанавливал до фосфина. Фосфин будет лучшим кандидатом чем ортофосфорная? Для триэтилфосфата Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 14:37 Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 14:37 (изменено) Триэтилфосфат - это не фосфорорганическое соединение, а органическое соединение фосфора. Их часто путают из-за похожих названий. Прямая этерификация фосфорной кислоты идет при высокой температуре и пониженном давлении. Выходы плохие. Реакция спиртов с оксидом фосфора дает моно- и дизамещенные фосфаты. Триалкилфосфаты получают кипячением фосфата серебра с алкилиодидами в течение нескольких часов. Наиболее удобна реакция оксихлорида фосфора со спиртом в присутствии пиридина. Есть вариант пиролиза моно- и диэтилфосфатов натрия при 300 С. Изменено 14 Ноября, 2022 в 15:02 пользователем chemister2010 1 Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 15:16 Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 15:16 14.11.2022 в 18:37, chemister2010 сказал: диэтилфосфатов натрия а эти откуда брать? Соль Грема с этанолом смешать? 14.11.2022 в 18:37, chemister2010 сказал: нт пиролиза моно- и диэтилфосфатов натрия п Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 16:24 Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 16:24 14.11.2022 в 18:16, BritishPetroleum сказал: а эти откуда брать? Соль Грема с этанолом смешать? Или реакцией оксида фосфора с этанолом и затем нейтрализация щелочью или реакцией фосфата натрия с иодэтаном. 1 Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 16:45 Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 16:45 (изменено) 14.11.2022 в 18:37, chemister2010 сказал: Есть вариант пиролиза моно- и диэтилфосфатов натрия при 300 С. Это так будет? NaPO3 + EtOH => HEtNaPO4; 3HEtNaPO4 =>(t) Et3PO4+ Na3H3P2O8? Изменено 14 Ноября, 2022 в 16:57 пользователем BritishPetroleum Ссылка на комментарий
BP2 Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 16:55 Автор Поделиться Опубликовано 14 Ноября, 2022 в 16:55 В 14.11.2022 в 20:24, chemister2010 сказал: оксида фосфора с этанолом и затем нейтрализация щелочью или реакцией фосфата натрия с иодэтаном. А тут как вообще? По реакциям напишимте формулы пожалуйста Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти