Анализ воздуха в жилом помещении

[myaucha]

Добрый день, уважаемые Химики.

 

Обратился в одну коммерческую компанию для отбора проб и анализа воздуха в жилом помещении. Всего 39 показателей на общую сумму 9250 руб. Причина обращения - непонятный химический запах после ремонта не выветривается уже 3 года. Разные инсиниуации на тему того, что строители что-то заложили не принимаются. Запах незнакомый и непонятный.

 

Для отбора проб приехал паренек с договором без печати. Этот вопрос кое-как на месте решили - прислала его коллега по электронной почте новый договор с рисованной печатью. Далее он установил треногу, на нее колбу с жидкостью и включил устройство нагнетания воздуха. Отбор проб занял примерно полчаса. Потом он повез запечатанную колбу в лабораторию.

 

По истечении 10 дней согласно условиям договора должны были прийти результаты, но не пришли. Обратился снова по what's up к менеджеру, которая присылала договор, с претензией о нарушении сроков. Не ответили. Тогда написал предсудебное письмо и отправил на их адрес. На следующий день утром отзвонилась девушка и предложила либо вернуть деньги (надо было подъехать в их офис, так как оплачивал наличными), либо предложила подождать результаты, сославшись на то, что задержка с протоколом исследований связана с тем, что сотрудника, проводившего отбор проб, забрали в армию. Я ответил, что про сотрудника звучит как-то неубедительно, да и как это связано с исполнением договора непонятно, и доверия к результатам по итогу всего услышанного не будет, поэтому подъеду в офис за деньгами.

 

Решил поехать во второй половине дня. В 13:00 получил по почте результаты исследований, которым не доверяю, так как считаю, что они могли быть состряпаны на основании левых данных без каких-либо реальных лабораторных исследований. Далее были созвоны, это уже расписывать не хочу.

 

Приведу ниже таблицу с результатами измерений и пдк. Хочу услышать ваше мнение о том насколько они выглядят правдоподобными. Может быть у кого-то есть идеи как можно убедиться в том, что лабораторные исследования действительно проводились. Сам лично готов смириться с тем, что деньги потратил впустую и в результаты протокола не верю, но хочу позже написать объективный отзыв о компании, чтобы другие не допускали моих ошибок. Может у кого-то появятся идеи на какой еще форум можно написать (выбрал этот как первый попавшийся в поисковике.

 

https://transfiles.ru/gusf7

 

 

 

 

 

[Вадим Вергун]

Не очень понятно чего вы пытались добиться таким анализом.

Однако вот это: "он установил треногу, на нее колбу с жидкостью и включил устройство нагнетания воздуха" что-то очень странное, хотя может и есть такие методы, но явно это не относится к тому на что ссылаются в заключении. 

[terri]

В 16.12.2022 в 16:09, Вадим Вергун сказал:

Однако вот это: "он установил треногу, на нее колбу с жидкостью и включил устройство нагнетания воздуха" что-то очень странное, хотя может и есть такие методы, но явно это не относится к тому на что ссылаются в заключении. 

У нас, когда устанавливали содержание ацетата (не превышает ли норму) использовали сорбент в трубке, через которую прокачивали воздух, вот не помню, не 24 часа ли.

Вы не помните, как колба выглядела и как поступал прокачиваемый воздух?

Изменено 16 Декабря, 2022 в 15:15 пользователем terri

[Вадим Вергун]

16.12.2022 в 18:14, terri сказал:

У нас, когда устанавливали содержание ацетата (не превышает ли норму) использовали сорбент и через него прокачивали воздух, вот не помню, не 24 часа ли.

Вы не помните, как колба выглядела и как поступал прокачиваемый воздух?

Ну так о чем речь. Стандартный гостовский метод с адсорбционной колонкой (трубкой). После ее суют в печь, дуют аргоном для десорбции и в хроматограф. А тут какая-то колба с жидкостью. 

Изменено 16 Декабря, 2022 в 15:16 пользователем Вадим Вергун

[terri]

В 16.12.2022 в 13:59, myaucha сказал:

Причина обращения - непонятный химический запах после ремонта не выветривается уже 3 года. Разные инсиниуации на тему того, что строители что-то заложили не принимаются. Запах незнакомый и непонятный.

Эти 3 года запах одинаковой интенсивности? Как Вы эти три года жили с ним: не обращали внимания или боролиь как-то?

В 16.12.2022 в 16:15, Вадим Вергун сказал:

Ну так о чем речь. Стандартный гостовский метод с адсорбционной колонкой (трубкой). После ее суют в печь, дуют аргоном для десорбции и в хроматограф. А тут какая-то колба с жидкостью. 

Мне эта колба тоже не понравилась.

 

А можно как-то локализовать место, где запах больше всего чувствуется - кухня, к примеру, или коридор? Для этого лучше всего кого-то из друзей пригласить.

[podlyinarod]

Для этого лучше всего залпово проветрить, а потом закрыть все двери и окна наглухо на полчаса. И тогда будет ясно, в какой комнате оно.

[myaucha]

Анализ проводился в кухне, так как в ней запах заметнее всего. Больше всего запах летом. Чем выше температура - тем сильнее. Вот фото забора воздуха

[cty]

По фото особого криминала не видно. В выложенных вами отчетах даны ссылки на три документа с методиками.

 

В РД 52.04.824-2015 на формальдегид воздух пропускают (барботируют) для улавливания формальдегида через раствор серной кислоты в поглотителе Рихтера (барботёре). Барботёры на фото - это два стеклянных сосуда на треноге, к которым присоединены шланги. Зачем два, сходу не скажу. М.б. просто две параллельные пробы.

 

В ГОСТ Р ИСО 16017-1 на большинство других компонентов отбор проб воздуха проводят с использованием сорбционной трубки с последующим анализом на ГХ с термодесорбером. Соответствующую металлическую сорбционную трубку на фото видно (выше барботёров, горизонтально, подключена к третьему шлангу).

 

В РД 52.04.791-2014 на аммиак воздух тоже прокачивают через сорбционную трубку. Вот ее подключенной к аспиратору (насосу) я на фото не вижу. Возможно, она лежит в пакетике на аспираторе. Использовалась ли она?

 

Аккретидация у лаборатории имеется:

https://pub.fsa.gov.ru/ral/view/336/accredited-entity

Изменено 18 Декабря, 2022 в 17:07 пользователем cty

[myaucha]

Аккредитацию я тоже проверял перед обращением. Просто живем в такое время, что никому не веришь и всегда исходишь из правила "если нельзя проверить - значит можно обмануть". Можно ведь получить аккредитацию и на этом успокоиться, отбирать пробы в колбы, наполненные обычной водой, клеить на них бирки, якобы отвозить в лаборатории (а может быть и отвозить), но по факту исследований не проводить, экономя на времени и реактивах, потом брать шаблонный документ с результатами измерений, не вызывающих претензий (ведь не пойдешь подавать в суд на поставщика строительных материалов, если сама аккредитованная лаборатория в протоколе написала, что все замечательно). Если клиент согласился на отборы проб воздуха в трех точках (за каждую по 10 т. р.) или если это юрлицо оформляло заказ на полный комплекс исследований на круглую сумму, то тогда можно и потрудиться, а так... можно и ничего не делать, просто создать видимость.