Продукты реакции буры с водой и кислотой

[Jannni]

Почему в реакции Na2B4O7 + 2HCl + 5H2O → 2NaCl + 4H3BO3 образуется ортоборная кислота, но не образуется тетраборная? 

[Paul_S]

Потому что первая существует, а вторая - нет.

[Jannni]

В 25.12.2022 в 12:04, Paul_S сказал:

Потому что первая существует, а вторая - нет.

Почему тогда на сайте написано: "При нагревании она теряет воду и переходит сначала в метаборную кислоту (НВО2 ), затем в тетраборную (Н2 В4 О7 ) и, наконец, в борный ангидрид. Растворение этих веществ в воде сопровождается их переходом в Н3 ВО3 ." 

[Paul_S]

25.12.2022 в 12:13, Jannni сказал:

Почему тогда на сайте написано: "При нагревании она теряет воду и переходит сначала в метаборную кислоту (НВО2 ), затем в тетраборную (Н2 В4 О7 ) и, наконец, в борный ангидрид. Растворение этих веществ в воде сопровождается их переходом в Н3 ВО3 ." 

Не пользуйтесь этим сайтом. Нет такой фазы Н2В4О7, можете посмотреть в базе РФА:

http://www.crystallography.net/cod/search.html

[Jannni]

В 25.12.2022 в 12:26, Paul_S сказал:

Не пользуйтесь этим сайтом. Нет такой фазы Н2В4О7, можете посмотреть в базе РФА:

http://www.crystallography.net/cod/search.html

Это скопированный текст с сайта химик.ру, с того сайта, на котором мы сейчас с вами сидим?

[Paul_S]

25.12.2022 в 13:08, Jannni сказал:

Это скопированный текст с сайта химик.ру, с того сайта, на котором мы сейчас с вами сидим?

Это взято из древнего учебника Б.В. Некрасова.

[Аль де Баран]

В 25.12.2022 в 13:40, Jannni сказал:

Почему в реакции Na2B4O7 + 2HCl + 5H2O → 2NaCl + 4H3BO3 образуется ортоборная кислота, но не образуется тетраборная? 

 

В 25.12.2022 в 14:13, Jannni сказал:

Почему тогда на сайте написано: "При нагревании она теряет воду и переходит сначала в метаборную кислоту (НВО2 ), затем в тетраборную (Н2 В4 О7 ) и, наконец, в борный ангидрид. Растворение этих веществ в воде сопровождается их переходом в Н3 ВО3 ." 

 

Вам не кажется, что при вдумчивом чтении во втором вашем посте можно обнаружить ответ на вопрос из первого?

[Jannni]

В 26.12.2022 в 11:56, Аль де Баран сказал:

 

 

Вам не кажется, что при вдумчивом чтении во втором вашем посте можно обнаружить ответ на вопрос из первого?

Кажется, но тогда получается что тетраборная кислота существует. Но это же не так.

[aversun]

Константы диссоциации К1 и К2 тетраборной кислоты у Лурье приведены...

[Paul_S]

Константы для тетраборной кислоты были, скорее всего, получены из данных по гидролизу буры. Но это не значит, что это адекватные величины, т.к. и в растворе буры есть разные полиборатные анионы, а не только тетраборат.

Вообще, борная кислота в воде диссоциирует так:

Н₃ВО₃ + Н₂О -> [В(ОН)₄]^-+ Н⁺ 

т.е., это, по идее, одноосновная кислота, и у нее должна быть одна константа кислотности. И ее первая константа кислотности, вероятно, соответствует этому процессу. Тем не менее, в той же статье в хим. энциклопедии для Н3ВО3 приводят три константы, как будто она диссоциирует типа как H3PO4. Просто в растворе, особенно щелочном, ионы [В(ОН)₄]^- конденсируются в полиборатные анионы, построенные из тетраэдров ВО4, соответствующие полиборным кислотам, которые многоосновны. Поэтому при титровании борной кислоты можно получить много констант кислотности. Но это просто цифры, они соответствуют неизвестно чему.