Диангидриды кислот

[yatcheh]

01.09.2023 в 20:34, sergium1 сказал:

Есть догадки, что может и так идти

 

А вот тут скорее арильный гидроксил сработает, чем карбоксил. Нуклеофильность несравнимая. 

Если вам надо сцепить эти два фрагмента, то причём тут ангидриды и фталевая кислота? Имеем 3-гидроксифталевую кислоту и 3-фторфталевую. Избытком щёлочи переводим первую в трикалиевую соль, а вторую - в дикалиевую. и Сплавляем (или греем в высококипящем растворителе). 

А уж потом можно из получанного димера кислоты диангидрид сгенерировать. Простым нагреванием.

[ash111]

В 01.09.2023 в 20:56, sergium1 сказал:

Там еще фторпроизводное и исходник R-OK. Буду в понедельник на работе, скину из реаксиса

A method for preparing 4,4-diphenyl ether dianhydride, Compound I, compound II, dimethyl sulfoxide and xylene were mixed at a molar ratio of 1:1.1:2:1, and reacted at 120°C for 8 hours, The reaction solution was cooled to 90°C at a cooling rate of 7°C/h, filtered to remove solid matter, and then cooled to 22°C at a cooling rate of 7°C/h, and filtered to obtain 4,4-diphenyl ether dianhydride crystals; 4,4-diphenyl ether dianhydride crystals iwere dissolved in N,N-dimethylacetamide (water content less than 500ppm) to make the molar ratio of 4,4-diphenyl ether dianhydride and N,N-dimethylacetamide. to 1:2, the temperature was increased to 90°C, and the solid matter was removed by filtration, the filtrate was cooled to 22°C at a cooling rate of 7/h, filtered, and the filtered crystals were dried at 170° C for 6 h to obtain 4,4-diphenyl ether dianhydride. The structural formula of compound I was: The structural formula of compound II was: The yield and purity of the obtained 4,4-diphenyl ether dianhydride were detected, and the yield was 97.8% and the purity was 99.99%.

В ДМСО и ксилоле, какая щелочь, какой метанол??

Compound I, II это ваши фторфталевый ангидрид и калиевая соль 3-гидроксифталевой.

Может быть я не спорю вы нашли какуюто методику из какогото патента (хотя обычно патенты это худший источник методик). Но головой то никто не запрещает думать! был бы хотя бы поташ я бы еще понял, но щелочь, метанол, это сразу кранты ангидриду.

В 01.09.2023 в 20:48, sergium1 сказал:

Но там не указано. как правильно повесить калий на ОН группу

аааа вот оно что

[ash111]

Поташ или гидрокарбонат (все равно греть его надо), и АПРОТОННАЯ, АПРОТОННАЯ блин среда! ДМФА, диметилацетамид, ДМСО и т.д.

часто добавляют еще какойто тетрабутиламмоний хлорид, межфазный катализатор

[sergium1]

В 01.09.2023 в 20:57, yatcheh сказал:

 

А вот тут скорее арильный гидроксил сработает, чем карбоксил. Нуклеофильность несравнимая. 

Если вам надо сцепить эти два фрагмента, то причём тут ангидриды и фталевая кислота? Имеем 3-гидроксифталевую кислоту и 3-фторфталевую. Избытком щёлочи переводим первую в трикалиевую соль, а вторую - в дикалиевую. и Сплавляем (или греем в высококипящем растворителе). 

А уж потом можно из получанного димера кислоты диангидрид сгенерировать. Простым нагреванием.

Имеете ввиду просто перевести все в соли кислот, к примеру растворив их в щелочном водном растворе, и нагреванием сшить? А потом добавлением хлоридной кислоты снова их перевести в тетракарбоновую кислоту и нагреванием превратить в диангидрид?

В 01.09.2023 в 21:05, ash111 сказал:

Поташ или гидрокарбонат (все равно греть его надо), и АПРОТОННАЯ, АПРОТОННАЯ блин среда! ДМФА, диметилацетамид, ДМСО и т.д.

часто добавляют еще какойто тетрабутиламмоний хлорид, межфазный катализатор

тогда гидрид натрия можно попробовать для перевода в соль. Поташ даст там воду

Изменено 1 Сентября, 2023 в 18:09 пользователем sergium1

[yatcheh]

01.09.2023 в 21:08, sergium1 сказал:

Имеете ввиду просто перевести все в соли кислот, к примеру растворив их в щелочном водном растворе, и нагреванием сшить? А потом добавлением хлоридной кислоты снова их перевести в тетракарбоновую кислоту и нагреванием превратить в диангидрид?

 

Я бы выделил эти соли в сухом виде, и использовал неводный растворитель. Но это так - из самых общих соображений.  Вы же наверняка литературный поиск делали, у вас должно быть больше информации.

Кстати, а почему - фторид? Не самый хороший объект для ароматического замещения.

Изменено 1 Сентября, 2023 в 18:19 пользователем yatcheh

[sergium1]

В 01.09.2023 в 21:18, yatcheh сказал:

 

Я бы выделил эти соли в сухом виде, и использовал неводный растворитель. Но это так - из самых общих соображений.  Вы же наверняка литературный поиск делали, у вас должно быть больше информации.

Тут надо отсеивать информацию. Уже не раз наблюдаю, что в реаксисе лажа часто написана бывает и методики вообще нерабочие. Ну соли можно выделить, потом сшить. Но их все-равно надо будет переводить в тетракарбоновую кислоту,чтобы ее нагреть и сделать диангидрид

[yatcheh]

01.09.2023 в 21:24, sergium1 сказал:

Но их все-равно надо будет переводить в тетракарбоновую кислоту,чтобы ее нагреть и сделать диангидрид

 

Это, как раз, никаких сложностей не вызовет.

 

01.09.2023 в 21:24, sergium1 сказал:

Тут надо отсеивать информацию. Уже не раз наблюдаю, что в реаксисе лажа часто написана бывает и методики вообще нерабочие.

 

Есть такая беда. Раньше патенты этим страдали, журналы как-то ещё фильтровали информацию, а сейчас и статьям верить надо с оглядкой - грантососы атакуют, голактеко опасносте!

[sergium1]

В 01.09.2023 в 20:58, ash111 сказал:

Но головой то никто не запрещает думать! был бы хотя бы поташ я бы еще понял, но щелочь, метанол, это сразу кранты ангидриду.

аааа вот оно что

 

А зачем так цепляться к ангидриду?Ведь можно сшить две кислоты по сути, а там их не проблема перевести в диангидрид. Но спектры показывают, что там побочка в ароматике

[yatcheh]

01.09.2023 в 21:31, sergium1 сказал:

 

Но спектры показывают, что там побочка в ароматике

 

Наверное - галоген мигрирует. Ну, не сам галоген, а точка замещения. Ариновый механизм подмешивается.

[sergium1]

В 01.09.2023 в 21:31, yatcheh сказал:

 

Это, как раз, никаких сложностей не вызовет.

 

 

Есть такая беда. Раньше патенты этим страдали, журналы как-то ещё фильтровали информацию, а сейчас и статьям верить надо с оглядкой - грантососы атакуют, голактеко опасносте!

Я еще не силен в этом. Но походу можно грант получить, написаьт лажу и вряд ли кто-то будет перепроверять. Знаю, что Organic synthesis лично проверяют каждую методику