москатель Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 07:27 Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 07:27 (изменено) Хочу синтезировать ряд моноэфиров ДЦПД (дициклопентадиена) с алициклическими и алифатическими кислотами: Обычно реакцию соединений, имеющих двойную связь, с органическими кислотами проводят в присутствии сильных кислот при «возможно более низкой температуре» (Вейганд - Хильгетаг). Так и изоборнилацетат получают и подобные ему из терпенов. Но, вот в чём проблема: кислоты берут в избытке. С конверсией 80-90% и довольно быстро мы в своём производстве обычно получали олигоэфиры при стехиометрическом разбалансе (по Карозерсу). Я с высокой конверсией получал диэфир лимонной и оксиэтилированных алкилфенолов. А моно – не выше 50%! Может кто сталкивался с подобной проблемой или встречал в литературе? Катализ чем-то более эффективным? Но, реакция обратима(( Создать разбаланс избытком ДЦПД только, разве? Полимеризации опасаюсь. Изменено 27 Ноября, 2023 в 07:39 пользователем москатель картинка грузится с искажением Ссылка на комментарий
Metiss Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 07:30 Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 07:30 Синтезируйте лучше полидициклопентадиен. В России сейчас на него огромный спрос (компонент восков для депиляции), но все везут из Кореи 1 Ссылка на комментарий
Metiss Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 07:38 Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 07:38 И компонент для производства термоклея. И все импортное. Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 12:51 Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 12:51 27.11.2023 в 10:27, москатель сказал: Хочу синтезировать ряд моноэфиров ДЦПД (дициклопентадиена) с алициклическими и алифатическими кислотами: Обычно реакцию соединений, имеющих двойную связь, с органическими кислотами проводят в присутствии сильных кислот при «возможно более низкой температуре» (Вейганд - Хильгетаг). Так и изоборнилацетат получают и подобные ему из терпенов. Но, вот в чём проблема: кислоты берут в избытке. С конверсией 80-90% и довольно быстро мы в своём производстве обычно получали олигоэфиры при стехиометрическом разбалансе (по Карозерсу). Я с высокой конверсией получал диэфир лимонной и оксиэтилированных алкилфенолов. А моно – не выше 50%! Может кто сталкивался с подобной проблемой или встречал в литературе? Катализ чем-то более эффективным? Но, реакция обратима(( Создать разбаланс избытком ДЦПД только, разве? Полимеризации опасаюсь. А получить на его основе диэпоксид не хотите? Когда то в прошлом мне попался такой диэпоксид. С кислотами он прекрасно реагирует при 160 градусах и выше. Ещё он в Пакене описан 1 Ссылка на комментарий
москатель Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 13:19 Автор Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 13:19 27.11.2023 в 16:51, Arkadiy сказал: А получить на его основе диэпоксид не хотите Мне нужен фрагмент в конечных продуктах. 27.11.2023 в 16:51, Arkadiy сказал: С кислотами он прекрасно реагирует при 160 градусах и выше Мы в начале 2000-х при~ 1000 С наши кислоты присоединяли к эпоксиду каучука ПДИ 3 АК (полидиенуретан с концевыми эпоксидными группами). Но, этот каучук взлетел в цене, а потом совсем пропал(( Я помню эти реакции. Но, я поэтому и ДЦПД взял - у него 2 пентадиеновых "конца" - один оставить хочу, а к другому модификатор "пришить" Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 14:46 Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 14:46 27.11.2023 в 16:19, москатель сказал: Мне нужен фрагмент в конечных продуктах. Мы в начале 2000-х при~ 1000 С наши кислоты присоединяли к эпоксиду каучука ПДИ 3 АК (полидиенуретан с концевыми эпоксидными группами). Но, этот каучук взлетел в цене, а потом совсем пропал(( Я помню эти реакции. Но, я поэтому и ДЦПД взял - у него 2 пентадиеновых "конца" - один оставить хочу, а к другому модификатор "пришить" Наверное, можно при аккуратно окисления получить из ДЦДП моноэпоксид, и тогда к нему пришьёте свою кислоту 1 Ссылка на комментарий
москатель Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 17:32 Автор Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 17:32 27.11.2023 в 18:46, Arkadiy сказал: Наверное, можно при аккуратно окисления получить из ДЦДП моноэпоксид, и тогда к нему пришьёте свою кислоту Реакция Прилежаева? Из вводимой кислоты сделать надкислоту, а потом освободившаяся кислота присоединится по оксирану! Так даже гидроперекись вводить не потребуется: ДЦПД с воздухом их образует. То есть, я, возможно, и не узнаю, как же там всё порешили меж собой участники события. Буду контролировать конверсию по % СООН групп. И гадать - считать: ди + исходные или моно? Остался ли фрагмент ДЦПД в полученном гибриде или на конце моноэфира - эпоксидная группа? Я читал тогда (в начале 2000-х), что RСООН присоединяются при 140-160, но и у нас и на заводе, где использовали пропиточный компаунд на эпоксидной смоле + изо-МТГФА, отмечалось, что процесс идёт уже с 800С (недели две) и быстро при 120. Катализ аминами/амидами может быть. У одной студентки даже дипломная была по отверждению - мост ёмкостей первые использовали для контроля процесса. Так что Т диапазон реакции примерно ясен. Время по титрованию СООН. Катализатор, наверное, тогда и не нужен? Я хотел суперфосфорную, как самую безопасную, но её катализ распада надкислоты непонятен: надо ли? Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 18:50 Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 18:50 27.11.2023 в 20:32, москатель сказал: Реакция Прилежаева? Из вводимой кислоты сделать надкислоту, а потом освободившаяся кислота присоединится по оксирану! Так даже гидроперекись вводить не потребуется: ДЦПД с воздухом их образует. То есть, я, возможно, и не узнаю, как же там всё порешили меж собой участники события. Буду контролировать конверсию по % СООН групп. И гадать - считать: ди + исходные или моно? Остался ли фрагмент ДЦПД в полученном гибриде или на конце моноэфира - эпоксидная группа? Я читал тогда (в начале 2000-х), что RСООН присоединяются при 140-160, но и у нас и на заводе, где использовали пропиточный компаунд на эпоксидной смоле + изо-МТГФА, отмечалось, что процесс идёт уже с 800С (недели две) и быстро при 120. Катализ аминами/амидами может быть. У одной студентки даже дипломная была по отверждению - мост ёмкостей первые использовали для контроля процесса. Так что Т диапазон реакции примерно ясен. Время по титрованию СООН. Катализатор, наверное, тогда и не нужен? Я хотел суперфосфорную, как самую безопасную, но её катализ распада надкислоты непонятен: надо ли? У меня диссер, получение красителей для окраски полимеров с фрагментами эпоксидных смол, карбоксилсодержащие красители реагировали с эпоксидной смолой, получались полимерорастворимые красители. Катализ - третичный амин, мне больше всего понравился триэтаноламин. Контроль процесса по кислотному и эпоксидному числам. Если кислота ароматическая, то возможен контроль по ТСХ на отсутствие кислоты в реакционной массе процесс идет, все зависит от типа эпоксидной смолы. В случае ангидрида, сначала раскрывается ангидрид, а потом уже карбоксильная группа реагирует с эпоксидной 1 Ссылка на комментарий
москатель Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 19:53 Автор Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 19:53 27.11.2023 в 22:50, Arkadiy сказал: У меня диссер, получение красителей для окраски полимеров с фрагментами эпоксидных смол, карбоксилсодержащие красители реагировали с эпоксидной смолой, получались полимерорастворимые красители. Катализ - третичный амин, мне больше всего понравился триэтаноламин. Контроль процесса по кислотному и эпоксидному числам. Если кислота ароматическая, то возможен контроль по ТСХ на отсутствие кислоты в реакционной массе процесс идет, все зависит от типа эпоксидной смолы. В случае ангидрида, сначала раскрывается ангидрид, а потом уже карбоксильная группа реагирует с эпоксидной Это здОрово! Но, получить бы из ДЦПД моноэпоксид. Он же (ДЦПД) "нажрётся" кислорода из воздуха - наплодит ГП. И удержится ли при прибавлении кислотного компонента процесс в желаемом направлении и селективности? Вот, разве в 2 стадии вести? Первая: кислота + ГП ДЦПД, а потом ТЭА щелочнуть - эпоксидирование остановится, так как ГП в щелочной неэффективны для образования надкислот. А присоединение по эпокси пойдёт с ТЭА катализом. Или, вообще, всё природе и случаю предоставить - смесь будет. Но, я и не собирался индивидуальный продукт выделять. А смесь может и эффективней будет Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 20:42 Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2023 в 20:42 27.11.2023 в 22:53, москатель сказал: Это здОрово! Но, получить бы из ДЦПД моноэпоксид. Он же (ДЦПД) "нажрётся" кислорода из воздуха - наплодит ГП. И удержится ли при прибавлении кислотного компонента процесс в желаемом направлении и селективности? Вот, разве в 2 стадии вести? Первая: кислота + ГП ДЦПД, а потом ТЭА щелочнуть - эпоксидирование остановится, так как ГП в щелочной неэффективны для образования надкислот. А присоединение по эпокси пойдёт с ТЭА катализом. Или, вообще, всё природе и случаю предоставить - смесь будет. Но, я и не собирался индивидуальный продукт выделять. А смесь может и эффективней будет Зачем воздух, варите под азотом или углекислым газом Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти