Можно ли произвести анализ на жесткость в растворе гипохлорита натрия?

[Коты]

Здравствуйте.

Возникла необходимость измерить содержание солей жесткости в растворе NaClO, вследствие образования осадка при нахождении данного раствора на открытом воздухе.

Есть предположение что раствор реагирует с углекислым газом воздуха и образуется CaCO3 (MgCO3).

Возможно ли это вообще?

Может существует какая то особая технология измерения жесткости в растворах солей, которые имеют не нейтральную реакцию (в данном случае щелочную)?

Помогите пожалуйста, если кто что то знает об этом, буду очень признателен за помощь.

[chemister2010]

А кто вам мешает добавить восстановитель для удаления гипохлорита, нейтрализовать среду до нужного рН и дальше определять магний и кальций?

[Коты]

В 28.11.2023 в 20:29, chemister2010 сказал:

А кто вам мешает добавить восстановитель для удаления гипохлорита, нейтрализовать среду до нужного рН и дальше определять магний и кальций?

Вот. Наконец то ответ полезный. Премного благодарю Вас. Ну а мешает наверное отсутствие необходимых знаний))

Конкретно на химических ВУЗах я не обучался, поэтому химию знаю лишь частично (в нек областях).

 

Теперь если можно, то можно подробней пожалуйста)

 

1. Восстановитель, например бисульфит натрия х ч, наверное подойдет? Ну чтобы щелочной металл был только? Он восстановит гипохлорит до нейтрального хлорида натрия и подкислит щелочную среду? 

NaClO + NaHSO3 = NaCl + NaHSO4, так пойдет реакция?

 

И если да, то тогда сколько его добавлять? До нейтральной среды? А если нет pH- метра, то можно отследить этот момент по щелочному индикатору, например по фенолфталеину?

 

2. Добавлять также затем в раствор аммиачную буферную смесь для определения жесткости (5 мл на 100 мл пробы), затем индикатор хром темно синий или эриохром черный и титровать трилоном Б до изменения окраски (ну понятно если окраска покажет наличие жесткости)?

 

3. Не будут мешать определению какие либо примеси?

 

Пожалуйста напишите правильно ли я понял и все написал, т к это очень важно для меня.

[chemister2010]

Бисульфит будет окислятся в сульфат, который осадит кальций. Думаю можно гидразином или гидроксиламином восстановить или их гидрохлоридами.

[Коты]

В 28.11.2023 в 21:04, chemister2010 сказал:

Бисульфит будет окислятся в сульфат, который осадит кальций. Думаю можно гидразином или гидроксиламином восстановить или их гидрохлоридами.

 Спасибо большое, но только какими гидрохлоридами, если все щелочные Ме одновалентны и не образуют гидрохлоридов?

А остальные, двух и более валентные металлы вероятнее всего также будут вести себя как соли жесткости?

Это просто в воде больше всего катионов Ca and Mg, а так то и другие металлы образуют жесткость, например барий и то же железо..

 

К гидразину и т д к сожалению доступа у меня нет((

В 28.11.2023 в 21:04, chemister2010 сказал:

Бисульфит будет окислятся в сульфат, который осадит кальций. Думаю можно гидразином или гидроксиламином восстановить или их гидрохлоридами.

А как считаете, вот если просто, без титрования и восстановления в раствор гипохлорита добавить индикатор хром темно-синий и если он при этом окрасится в красный цвет, то это будет его адекватная реакция на жесткость?

[chemister2010]

Если вас устраивает результат "может есть, а может нет", то зачем затевать титрование?

Гипохлорит будет окислять почти все индикаторы и трилон и портить результаты.

[Коты]

В 28.11.2023 в 21:29, chemister2010 сказал:

Если вас устраивает результат "может есть, а может нет", то зачем затевать титрование?

Гипохлорит будет окислять почти все индикаторы и трилон и портить результаты.

Да ну не то чтобы устраивает, просто пытаюсь использовать все возможные для меня на данный момент методы, т к у меня нет оборудованной лаборатории, а выяснить причину мне нужно максимально быстро и эффективно.

Да, сам я как то не подумал о сильных окислительных свойствах гипохлорита, спасибо.

Значит нужно все таки восстанавливать, но вот только чем?

Вы писали о гидрохлоридах. Не посоветуете какой то конкретно, который подойдет для данной ситуации?

[chemister2010]

Я говорил о гидрохлоридах гидразина и гидроксиламина.

Наверно можно прилить перекиси водорода, как восстановителя. Может какую органику вам подскажут (аскорбиновая кислота, гидрохинон и др.).

[Коты]

В 28.11.2023 в 21:57, chemister2010 сказал:

Я говорил о гидрохлоридах гидразина и гидроксиламина.

Наверно можно прилить перекиси водорода, как восстановителя. Может какую органику вам подскажут (аскорбиновая кислота, гидрохинон и др.).

А, понял, да где ж я их возьму((

Так перекись водорода, насколько знаю сама по себе является окислителем..

[dmr]

Так то стандартно , восстановление хлора и гипохлорита, тиосульфат. Но как сказал чемистер, образующийся сульфат, может осаждать кальций

Но практически любая органика , будет восстанавливать гипохлорит. Да хотя бы спирт даже