Научно-антинаучно-религиозное

[Nemo_78]

В 16.10.2024 в 05:21, dmr сказал:

Толкование это объяснение темы знающим , как правило, человеком, разбирающимся в теме, человеку который не в теме 

    Конечно, тут дело в определениях понятий, наверное. Во многом с Вами можно согласиться... Но "толкование" - это, всё-таки, одно из многочисленных возможных объяснений, порой весьма противоречивых, согласитесь...

Если отдельно взятое толкование приобретает со временем монопольное звучание оно становится неоспоримым, превращаясь в догмат...

    

В 16.10.2024 в 05:21, dmr сказал:

Движет ли гордыня учителем математики объясняющим теоремы своим ученикам?

     В идеале не должна, ибо это его формализованная обязанность. 

В 16.10.2024 в 05:21, dmr сказал:

Каждый по мере сил и возможностей, берет на себя эту наглость. И вы в том числе, и Москатель...

    Не наговаривайте... Я на разъяснение Божьего промысла никогда не претендовал, ибо так высоко (даже в своих смелых мечтах) никогда не замахивался. Хоть 30-ти- с хвостиком -летний грех/опыт научно-педагогической и педагогической деятельности и имел.

В 16.10.2024 в 05:21, dmr сказал:

Но именно из соображений праведности следует желание донести слово до остальных, дабы помочь спастись

    Вот тут, вроде как, для меня непонятки и начинаются. Я же (и, насколько могу судить) каждый в состоянии донести (опять же в меру своих способностей к объяснению, которые, согласитесь, сильно разнятся) только своё субъективное понимание тех или иных вещей, процессов и явлений... 

Т.е. жить духовно/праведно, наверное, можно научить исключительно личным примером, не прилагая к этому специальных дидактических усилий... Т.е. эту деятельность, в моём понимании, нельзя назвать планомерной и целенаправленной. 

    В этом основное отличие обсуждаемого от педагогической деятельности.

[dmr]

В 16.10.2024 в 12:36, Nemo_78 сказал:

монопольное звучание

Поверьте не претендую))

Просто высказал своё видение, и сказал, что что то подобное встречал где-то...

В 16.10.2024 в 12:36, Nemo_78 сказал:

только своё субъективное понимание тех или иных вещей, процессов и явлений

Конечно. Каждый свое субъективное и пытается донести

В 16.10.2024 в 12:36, Nemo_78 сказал:

исключительно личным примером

Людям на чей то личный пример плевать, насколько я из собственного опыта вижу 

В 16.10.2024 в 12:36, Nemo_78 сказал:

педагогической деятельности

Не претендую 

В 16.10.2024 в 12:36, Nemo_78 сказал:

Я на разъяснение Божьего промысла никогда не претендовал

Но свои духовные искания у вас тоже есть даже если вы не хотите в этом признаться

Духовные искания человека - это можно сказать его естественное состояние

[Nemo_78]

В 16.10.2024 в 11:03, dmr сказал:

Людям на чей то личный пример плевать, насколько я из собственного опыта вижу 

      А я, так сталкивался неоднократно с противоположным... Особенно, в советской ещё высшей школе и среднем образовании... Когда дети и юноши, рождённые и воспитываемые в полумаргинальной среде, сталкивались в образовательной среде с "культурной альтернативой" и, можете не верить, становились чище, одухотворённее, что ли... А многие из них и высшее образование затем получали, хотя в семейном и дворовом становлении своём предпосылок к тому не было от слова СОВСЕМ.

      Так что личный опыт - штука весьма обманчивая...

В 16.10.2024 в 11:03, dmr сказал:

Конечно. Каждый свое субъективное и пытается донести

      Вопрос, ЗАЧЕМ??? Если в индивиде нет внутреннего стремления к Вере, зачем его стимулировать, искусственно формировать? А, если оно есть, то только методом "проб и ошибок", наверное, к Богу и своему пониманию его можно прийти... Без "рководящей и направляющей линии", так сказать...

В 16.10.2024 в 11:03, dmr сказал:

Но свои духовные искания у вас тоже есть

     Есть, разумеется... Их, наверное, только у животных нет. 

В 16.10.2024 в 11:03, dmr сказал:

даже если вы не хотите в этом признаться

но, с чего Вы решили, что я это скрывать пытаюсь, мне, если честно непонятно.

[dmr]

В 16.10.2024 в 15:06, Nemo_78 сказал:

Вопрос, ЗАЧЕМ???

Если у вас самого нет на это ответа, то никакие мои объяснения вам не зайдут, скорее всего.

Не стану мучить 

[москатель]

В 16.10.2024 в 02:57, dmr сказал:

Тут нужно различать внешний вид и суть. Кроме того с чьей точки зрения даётся оценка.Тот же поступок Ивана Сусанина, с точки зрения поляков подлость и предательство, а в России его героем называют. Или Павлик морозов...

Во время ВОВ, был дед в деревне одной, и повел фашистов в другую деревню, где были наши части. И все его соседи считали деда предателем, а дед перед этим в ту деревню отправил внуков, предупредить. И фашистов встретили огнем и уничтожили...

В мировой практике войн существовало понятие некомбатанты. Партизаны - даже не некомбатанты. Одеты без знаков принадлежности к какой-нибудь из воюющих сторон. Формально - нет разницы, казалось с бандитами. Но, при вторжении на страну, где жители идут в партизаны, вступает в действие уже другой закон:

Крайняя необходимость

Цитата

состояние, при котором действие, причиняющее вред охраняемым законом интересам, совершено в целях устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам спасателя или другого лица, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.

Цитата

Отличие крайней необходимости от необходимой обороны и аналогичных институтов других отраслей права заключается в том, что вред причиняется не тому лицу, которое создало опасность причинения ущерба, а третьим лицам. Ввиду этого применяется доктрина «меньшего зла»: причинённый вред должен быть меньше предотвращённого.

В конституциях многих стран есть упоминание о таковом. 

Поступок Сусанина не прост в правовой оценке - подрядился помочь польским "туристам" дойти до царя, а они оказались недовольны оказываемой услугой и вместо того, что бы, отказавшись от услуг Сусанина, попытаться найти другого экскурсовода и пожаловаться руководству Сусанина, убили человека! Суд должен бы решать такие конфликтные ситуации. А раз участники конфликта - подданные разных стран - то международный трибунал. Ну, а в человеческом отношении - я для сравнения свой поступок приведу. Повадился ко мне один обормот ходить. Сядет и рассказывает, как мне подбросят наркотики и я "узнаю запах нар". К следующему его визиту я диктофон на полочке включил. А запись (кассетку) в прокуратуру отнёс. Подло я поступил? Ведь, не предупредил этого козла посетителя о том, что ведётся запись? Ничуть - моё конституционное право на защиту в условиях крайней необходимости. Может по христиански надо было бы смиренно сказать: Скажи что сделать надобно, божий человек?  Или принять испытания с подбросом. Но, я же не истинно верующий. Я взвесил (мысленно) подлости: мою и его. Его перевесила. На подлость я ответил Хитростью.

[dmr]

В 16.10.2024 в 18:11, москатель сказал:

Суд должен бы решать такие конфликтные

((

Не шутите таким

В 16.10.2024 в 18:11, москатель сказал:

Ничуть

Каждый для себя находит, как правило, и объяснение, и обоснование, и даже законодательную подоплеку.

Я и говорю, что практически все понятия и оценки людей, субъективны. Для кого то предатель и подлец, а для кого отец родной и кормилец

 

Гаишник, что стоит ради того чтобы обуть водителя на взятку, или какой другой взяточник чиновник, подлец или кормилец своих детей 

[dmr]

В 16.10.2024 в 18:11, москатель сказал:

Может по христиански надо было бы смиренно сказать:

А можно и по пацански в табло дать. Да много разных путей решения всегда. Каждый выбирает приемлемое ему(ей) лично 

А обосновать, почему именно такой путь выбрал, то для себя хотя бы, как два пальца об асфальт 

[москатель]

В 16.10.2024 в 17:29, dmr сказал:

Гаишник, что стоит ради того чтобы обуть водителя на взятку, или какой другой взяточник чиновник, подлец или кормилец своих детей 

Ну, это уж Вы слишком)

[dmr]

В 16.10.2024 в 20:28, москатель сказал:

Ну, это уж Вы слишком)

Иногда стоит дойти до края чтобы понять абсурдность

[москатель]

В 16.10.2024 в 19:35, dmr сказал:

Иногда стоит дойти до края чтобы понять абсурдность

С гаишником- это не абсурдность) Это шутка. То, что он детей со взяток "кормит" - мне мерзко: и детей жалко и система, которая это почти узаконила - безнравственна и тлетворна. Я вот не знаю: а в советское время гаишники тоже ассоциировались со взятками? А Сусанин... Если он коварно сам вызвался довести поляков до желаемого пункта и оплату взял - формально некомбатантный поступок. Но, по любому - Сусанин - не предатель. Кого он мог предать? На службе у поляков не состоял. Как там в реалии-то было? Я как-то случайно прочёл версию, что он, вообще, не простой крестьянин был, а назначенный. И спецом путь охранял. Поляки всю деревушку, где он жил и его родственники, сожгли. По любому - чего эти "туристы" в России-то забыли? Да ещё - писали - с оружием? И как попали? Границу пересекли - дрг?