Амины в качестве ПАВ

[mav1958]

Уважаемые форумчане, помогите разобраться. Занимаюсь горячими ювелирными эмалями. В одной статье описан ПАВ который добавляется в шликёр эмали  для улучшения сцепления шликёра с металлом. поверхностно-активное вещество в виде водного раствора производного углеводородов, в функциональной группе которого один атом азота. 

Подскажите пожалуйста, что это может быть за вещество?  Учитывая что зольность этого вещества должна быть приближена к нулю.

Изменено 16 Января, 2024 в 21:48 пользователем mav1958
Ошибка

[Arkadiy]

17.01.2024 в 00:47, mav1958 сказал:

Уважаемые форумчане, помогите разобраться. Занимаюсь горячими ювелирными эмалями. В одной статье описан ПАВ который добавляется в шликёр эмали  для улучшения сцепления шликёра с металлом. поверхностно-активное вещество в виде водного раствора производного углеводородов, в функциональной группе которого один атом азота. 

Подскажите пожалуйста, что это может быть за вещество?  Учитывая что зольность этого вещества должна быть приближена к нулю.

Четвертичное аммонийное основание,  ЧАС,  какой -нибудь, триметилцетиламоний хлорид или что-то подробное, катионный ПАВ

[mav1958]

Большое спасибо. Но хлорид смущает. Эмаль очень не дружил с хлоридами. Подготовка и промывка шликёра эмали производится в дистиллированной воде , для отмывки от остаточных примесей в том числе хлоридов.

[Arkadiy]

17.01.2024 в 21:15, mav1958 сказал:

Большое спасибо. Но хлорид смущает. Эмаль очень не дружил с хлоридами. Подготовка и промывка шликёра эмали производится в дистиллированной воде , для отмывки от остаточных примесей в том числе хлоридов.

Может быть не только хлорид, но и  еще соли других кислот, толуолсульфокислоты, метансульфокислоты, иодид и т.д

Нужно точно строение, а не отрывочные данные

[mav1958]

Спасибо большое. Понял, что по данному описанию ПАВ , искать его бесполезно.

[бродяга_]

17.01.2024 в 00:47, mav1958 сказал:

для улучшения сцепления шликёра с металлом.

зависит от металла. для благородных и бронзы нужны разные.

попробуй метафосфорную.

[RET]

18.01.2024 в 05:28, mav1958 сказал:

Понял, что по данному описанию ПАВ , искать его бесполезно.

Даже список новых катионных пав которые доступны в России не найти.

А теоретически можно найти в каких нибудь базах. Но они теоретические, и могут не быть в наличии, придуманные.

[mav1958]

В 18.01.2024 в 05:34, бродяга_ сказал:

зависит от металла. для благородных и бронзы нужны разные.

попробуй метафосфорную.

Для серебра. А какая зольность этого ПАВ?

[dmr]

17.01.2024 в 02:47, mav1958 сказал:

производного углеводородов, в функциональной группе которого один атом азота

Описание подходит для аминов, нитрилов, в принципе для амидов тоже с натяжкой 

[mav1958]

В 18.01.2024 в 14:50, dmr сказал:

Описание подходит для аминов, нитрилов, в принципе для амидов тоже с натяжкой 

Спасибо. А что нибудь можете посоветовать конкретно?