Как в магазине определить качество ПВА?

[user2022]

В 24.02.2024 в 00:18, rianakaefff сказал:

упорное упускание "механического аспекта электротехники"

 

Механический там прямо в госте на контакты - в формуле числа реальных металических контактов на геометрической площади контакт деталей в виде механического давления и механической твердости. При этом если смотреть в наноразмерную физику с полной химией - твердость химического оксида люминия на поверхности химического люминия сильно выше. И в формулу надо ставить уже что-то среднее между твердостью люминия и его оксида. А корозия она химическая - когда нету нормальной сварки или нормальной пайки годным заполнением контакта одним веществом. И обычно вся химическая корозия только уменьшает время работы контакта до сгорания.

Изменено 23 Февраля, 2024 в 21:40 пользователем user2022

[podlyinarod]

24.02.2024 в 00:18, rianakaefff сказал:

емкостной аналог дифавтомата,

Не могли бы вы пояснить, как это? С компенсацией/фильтрацией ёмкостного тока утечки по фазе?..

 

24.02.2024 в 00:18, rianakaefff сказал:

В случае с электрикой - самозатухающие и негорючие корпуса. И компаунды, клеи, герметики тоже.

В случае с атомной электростанцией - тоже была куча защит, всяких мер, но в 1986 году их обошли.

Со всем перечисленным может легко справиться средней квалификации электрик. Залезть в шкаф, демонтировать, отключить... Засунуть в коробку макароны ракетного пороха, поставить рядом канистры с бензином, нитроглицерином и зарином, и не позвонить 02.

 

24.02.2024 в 00:18, rianakaefff сказал:

мост на опорах мог бы не резко рушиться при уничтожении опор (здесь уже намеренном. Случайно вряд ли какой-то идиот это сможет), а за счет эластичности (эластичный мост!) прогибаться так, чтобы его края вздымались вверх и заехать было невозможно 

Для этого требуется финансирование от марсиан. Земная экономика не вынесет таких мер безопасности. Проще уничтожить в мире идиотов. Давайте организуем партию прогрессивного геноцида!

 

24.02.2024 в 00:26, user2022 сказал:

Опресовку могут делать в промышленой электрике для экономии. Там сгорит контакт в железном шкафу в не_сгораемой каменой будке из надежно окисленых веществ и нету убитых и раненых. Просто придут ремонтники и перезаделают.

А могут и не только в промышленной.

Если бы все соединения были опрессовкой, у пожарных резко убавилось бы работы.

[user2022]

В 24.02.2024 в 01:55, podlyinarod сказал:

Если бы все соединения были опрессовкой, у пожарных резко убавилось бы работы.

А еще лучше сваркой и пайкой и лучше всех контактов позолоченых - но у нищщего населения нету интереса за такое платить. Они согласны даже покупать железные контакт детали с желтой имитацией латуни вместо латуни. Такое горит еще быстрее.

Изменено 23 Февраля, 2024 в 23:26 пользователем user2022

[rianakaefff]

В 24.02.2024 в 01:55, podlyinarod сказал:

Не могли бы вы пояснить, как это?

 

Нет)

Но идея в том, что устройство должно "увидеть человека", который схватился за фазный проводник. Даже если его еще и не бьет, или бьет, но для обычных дифавтоматов\УЗО этот ток ничтожно мал. Там 1 мА что ли, или еще меньше.

 

А также емкостные утечки на металлический корпус оно могло бы видеть. Например в насосах их с соседней темы такие есть прямо с новья. Именно емкостные, если бы был полноценный пробой, то заземление бы приводило к выбиванию УЗО, а не решало проблему. Понятно что такие утечки увидит и обычная схема по принципу вольтметра, однако ей бы надо иметь земляной провод для этого, а какой смысл тогда "видеть", просто подключи провод к корпусу и все. В том-то и дело что земли часто нет, есть фаза и нуль, и кто из них фаза а кто нуль, обычный вольтметр не узнает... и не попадает ли фаза на корпус, тоже не узнает (если не будет сам пытаться мерять напряжение между одним проводом и корпусом, потом другим, но тогда он сам и создаст опасную ситуацию ?)

 

В 24.02.2024 в 01:55, podlyinarod сказал:

В случае с атомной электростанцией - тоже была куча защит, всяких мер

 

Не было даже защитной оболочки.

 

В 24.02.2024 в 01:55, podlyinarod сказал:

Проще уничтожить в мире идиотов.

 

Опоры мостов ломают не идиоты а диверсанты, об этом сказано выше.А технику при попытке обслуживания\ремонта ломают разные люди. В моем случае - уставшие, голодные и не совсем со стабильной психикой. Если всех таких людей записать в идиоты - то почти некому обслуживать будет.

 

В 24.02.2024 в 01:55, podlyinarod сказал:

Засунуть в коробку макароны ракетного пороха, поставить рядом канистры с бензином, нитроглицерином и зарином, и не позвонить 02.

 

Да зачем вообще поджигать электроустановку особыми способами, при которых ее самозатухаемость будет бесполезна, когда можно просто поджечь все остальное.

Но здесь типичный случай уведения дискуссии в крайность. Потому что и описываемое мною (ломать то, что не получается разобрать аккуратно или не хватает сил) кажется вам таким же абсурдным, вы не видите разницы между этим и намеренной диверсией. Это что-то вроде German engineers vs Japan engineers, первые достигают надежности устройств только при безукоризненном соблюдении инструкций к ним, а вторые - и при нештатных ситуациях тоже. Думаю что это не случайно так, японцы раньше стооолько работали, что не быть идиотом хотя бы иногда - было просто невозможно. Из-за выгорания мозга.

В 24.02.2024 в 02:24, user2022 сказал:

А еще лучше сваркой и пайкой и лучше всех контактов позолоченых - но у нищщего населения нету интереса за такое платить.

И хорошо что нет, сварка зависит от сварщика, рукожоп сделает хуже чем просто скрутка, а пайка многожильных проводов вообще против канонов сопромата, мягкое с твердым соединили. Изгиб-изгиб-изгиб и отвалилось. Это и есть механический аспект, но некоторые вместо этого какой-то гост пихают, своих мыслей видимо нет, жаль(

[user2022]

В 24.02.2024 в 04:08, rianakaefff сказал:

а пайка многожильных проводов вообще против канонов сопромата, мягкое с твердым соединили. Изгиб-изгиб-изгиб и отвалилось. Это и есть механический аспект, но некоторые вместо этого какой-то гост пихают

 

Механическое нагружение паяных электрических соединений запрещено. Это страшное знание из бывшей крутой технической цивилизации можно начинать знать и применять. Поэтому проблему механический разгрузки паяного электрического соединения решает конструктор изделия. Одновременно решает проблему скачка гибкости и места концентрации напряжений при гибких проводниках. Все это стоит ресурсов потому при кроильной нищщете может быть пропущено и потому могут возникать описаные проблемы.

 

Пайка электрического соединения уменьшает проблемы с химической коррозией соединения. 

Изменено 24 Февраля, 2024 в 16:12 пользователем user2022

[rianakaefff]

В 24.02.2024 в 19:08, user2022 сказал:

Механическое нагружение паяных электрических соединений запрещено.

А сколько на свете существует разных паяных, но не электрических соединений?

Если их тоже нельзя механически нагружать, то могу ли я поинтересоваться, зачем они нужны?

Вынуждена быть предельно вежливой... а то уже и на этом форуме один хейтер есть ((( ... не хватало еще того, чтобы и вы, почти всегда адекватный человек, стали хейтером(((

 

И, кстати, опять про насос чугунный из другой темы...

 

Во-первых: после доработки несколько раз уже пускала его с перерывами 1-2 дня, более не клинит; эмаль нанесенная на латунное колесо - оказалась самым стойким из всего; а вот преобразователь ржавчины, который еще и оцинковывает, и который применен на чугунном корпусе, таки подводит, в том смысле что ржавчина опять стала появляться все-таки. Пока что буду считать, что это именно из-за того, что он ржавчину преобразует и в цинк превращает только ее. А где не было ржавчины до применения, там и цинка не будет. Значит обработала еще раз преобразователем, опять заржавеет - опять обработаю, и так несколько раз. Если и это не поможет, ну думаю придется переходить к полноценной гальванике... и чугун пескоструить перед покрытием чем-либо...

 

Но во-вторых, я сломала выходной патрубок на этом чугунном корпусе. Очень сильно вкрутила в него переходник латунный. Не, я не из тех которые по мышцам круче Шварценеггера, просто чугун хрупкий. Вот патрубок треснул. К чем тут это? А при том, что я думаю - заварить трещину или запаять. Вот кто-кто, а сварщик из меня реальное г..., так что лучше запаяю медью или латунью, так хоть герметичность проще достичь. Просто тупо греешь и размазываешь пока не станет герметично, хоть целый час и хоть с 10 попытки.

А прочность? Я же опять этот переходник туда вкручивать буду, с моментом уже не таким большим, но все же хорошим, а трещина при этом расширяется и норовит опять порваться.

Думаю не только запаять латунью\медью, но и попытаться сделать из нее "кольцо" по всей окружности патрубка, которое должно усилить его и не дать треснуть ни тут, ни еще где-то.

Есть предположение, что в таком случае прочность патрубка приблизится к нормальным фитингам из сантехники, и моих мышц даже при всем желании не хватит сломать его. А если и сломается, то опять треснет, еще немного подпаять, но не лопнет на куски, что запаять уже невозможно.

 

Вы только что прочитали о том, как пайку хотят применять на нагрузках, которые смогли треснуть чугун толщиной 4 мм..

И, может быть, успешно применят.

 

...Думается, что и электрические соединения паянные вполне себе можно нагружать, вопрос - насколько, и какие соединения. Поэтому и уточняю, что только многожильные нельзя. Но мало ли что нельзя, а неловкость и неуклюжесть все равно могут нагрузить и поломать. И не заметишь сразу. Будет плохой контакт и вот надо чтоб не загорелось. Как-то так.

Изменено 24 Февраля, 2024 в 18:39 пользователем rianakaefff