Shizuma Eiku Опубликовано 25 Апреля, 2024 в 17:32 Поделиться Опубликовано 25 Апреля, 2024 в 17:32 В 25.04.2024 в 11:15, BP2 сказал: Ну азот очевидно в виде свободного вещества выйдет 3Ca(PO3)2 + 2CNO2Cl3 => 2Ca3(PO4)2 + 2POCl3 + 2CO2 + N2 Скорее хлорпикрин разложится на смесь фосгена, азота и оксидов углерода. Ссылка на комментарий
BP2 Опубликовано 26 Апреля, 2024 в 07:10 Поделиться Опубликовано 26 Апреля, 2024 в 07:10 В 25.04.2024 в 21:32, Shizuma Eiku сказал: Скорее хлорпикрин разложится на смесь фосгена, азота и оксидов углерода. ну разумеется. а ФОСГЕН ДАСТ ХЛОРОКИСЬ Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 26 Апреля, 2024 в 17:26 Поделиться Опубликовано 26 Апреля, 2024 в 17:26 В 26.04.2024 в 10:10, BP2 сказал: ну разумеется. а ФОСГЕН ДАСТ ХЛОРОКИСЬ В восстановительной атмосфере, т.е. там еще уголь раскаленный нужен. Чистый хлорпикрин скорее будет создавать окислительную атмосферу т.к. в нем много кислорода, есть хлор, и всего 1 атом углерода на молекулу. Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 17 Мая, 2024 в 18:20 Автор Поделиться Опубликовано 17 Мая, 2024 в 18:20 В 25.04.2024 в 21:32, Shizuma Eiku сказал: Скорее хлорпикрин разложится на смесь фосгена, азота и оксидов углерода. Должен признать что фосфаты нельзя отхлорировать по крайней мере при температуре ниже 500. Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 17 Мая, 2024 в 18:31 Поделиться Опубликовано 17 Мая, 2024 в 18:31 В 17.05.2024 в 21:20, BritishPetroleum сказал: Должен признать что фосфаты нельзя отхлорировать по крайней мере при температуре ниже 500. Так и не предполагалось что это возможно ниже 500о С. Там должны быть примерно такие условия - ярко-красное или желтое каление, избыток углерода и сам процесс вероятно что идет медленно т.к. сам фосфор отгоняется не быстро. Учитывая затраты на хлор и сложность оформления, проще либо купить красный фосфор, получить из него белый и хлорировать, либо получить фосфор из фосфата и хлорировать. Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 17 Мая, 2024 в 18:37 Автор Поделиться Опубликовано 17 Мая, 2024 в 18:37 (изменено) В 17.05.2024 в 22:31, Shizuma Eiku сказал: Так и не предполагалось что это возможно ниже 500о С. Там должны быть примерно такие условия - ярко-красное или желтое каление, избыток углерода и сам процесс вероятно что идет медленно т.к. сам фосфор отгоняется не быстро. Учитывая затраты на хлор и сложность оформления, проще либо купить красный фосфор, получить из него белый и хлорировать, либо получить фосфор из фосфата и хлорировать. Есть еще идея, что возможно мешается корка хлорида металла, поэтому применяется расплав солей металлов который эту корку растворяет. Но если применять фосфат бора, тогда возможно при хлорировании будет трихлорид бора и хлорокись фосфора. BPO4 + 3Cl2 + 2C => CO + CO2 + POCl3 + BCl3. 2BPO4 + 1.5Cl2 + 2C => B2O3 + POCl3 + 2CO2. Или так Изменено 17 Мая, 2024 в 18:41 пользователем BritishPetroleum Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 17 Мая, 2024 в 18:47 Поделиться Опубликовано 17 Мая, 2024 в 18:47 В 17.05.2024 в 21:37, BritishPetroleum сказал: Но если применять фосфат бора, тогда возможно при хлорировании будет трихлорид бора и хлорокись фосфора. BPO4 + 3Cl2 + 2C => CO + CO2 + POCl3 + BCl3. Надо пробовать не с фосфатами, у которых очень трудно отнять кислород и которые потому требуют углерод, а какой-нибудь фосфид, для которого окислится хлором будет выгодно и по выделению энергии, и по увеличению энтропии за счет летучести продуктов хлорирования. Фосфид алюминия интересно как хлорируется. Кроме того, можно получить из фосфата кальция (удобрения) алюмотермией фосфид кальция, из него фосфин, а выделяющийся фосфин пропустить через сильно нагретую горелкой трубку и получить из него пары весьма чистого фосфора, и хлорировать уже его, например, в виде раствора в CCl4. Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 17 Мая, 2024 в 19:06 Поделиться Опубликовано 17 Мая, 2024 в 19:06 В 17.05.2024 в 23:20, BritishPetroleum сказал: Должен признать что фосфаты нельзя отхлорировать по крайней мере при температуре ниже 500. У вас восстановитель твердый? А с газообразным пойти веселее должно. Типа СН4+хлор Или сразу CCl4 Ссылка на комментарий
BP2 Опубликовано 18 Мая, 2024 в 08:51 Поделиться Опубликовано 18 Мая, 2024 в 08:51 В 17.05.2024 в 22:06, dmr сказал: У вас восстановитель твердый? А с газообразным пойти веселее должно. Типа СН4+хлор Или сразу CCl4 Там без разницы, твердый жидкий или газообразный Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 18 Мая, 2024 в 08:52 Поделиться Опубликовано 18 Мая, 2024 в 08:52 В 18.05.2024 в 13:51, BP2 сказал: Там без разницы, твердый жидкий или газообразный Для оксидов есть разница почему это вдруг не будет разницы для фосфатов Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти