Как лучше омеднить посуду?

[Пётр гидантоинов]

С внешней покройте, я уже над этим сам задумывался, но пока в голове только фольга условно бесплатная от18650

[Shizuma Eiku]

В 04.08.2024 в 16:16, Кузик сказал:

Подскажите плз, как лучше омеднить кухонную посуду, включая сковородку и кастрюлю?

В принципе, единственным подходящим способом является электрохимическое меднение, когда изделие которое нужно помеднить является катодом (-), кусок меди анодом, а электролитом насыщенный раствор медного купороса с небольшим количеством серной кислоты и спирта. Тем не менее, этот способ требует чтобы поверхность была идеально чистой, без жировой или оксидной пленки, а сила тока минимальной, при этом, далеко не на все металлы медь ляжет хорошо. Тем не менее, если всё правильно сделано и поверхность металла подходящая, будет получена прочно соединенная с поверхностью медная пленка.

Существует химическое меднение, когда в щелочной среде медь восстанавливается формалином либо гидразином, но эти реакции дают худший результат, чем электрохимическое меднение, кроме того посуда очень часто сделана из алюминия который разрушается в щелочной среде.

В 04.08.2024 в 16:16, Кузик сказал:

Знаю два способа: медным купоросом и хлорным железом

Это некорректная информация - от медного купороса металл просто покроется рыхлым слоем меди, который не будет скреплен с поверхностью и тут-же слезет.

В 04.08.2024 в 16:16, Кузик сказал:

И соответственно вопрос заключается в том, можно ли меднить посуду этими способами и будет ли она безопасной для еды?

Покрыть медью посуду и использовать так - дикое предложение Сама по себе медь почти не ядовита, но медная посуда сообщает очень характерный неприятный вкус пище, поэтому исторически медная посуда никогда и не использовалась без лужения - её обязательно покрывали чистым оловом (которое не нужно путать с применяемыми для электротехнической пайки свинцово-оловянными сплавами). В 19-м веке вообще считалось что нарушение полуды ведет к попаданию меди в еду и отравлению ею.

В 04.08.2024 в 16:16, Кузик сказал:

И омеднится ли посуда из нержавейки?

Если правильно подготовить поверхность да, должна. Тем не менее, нужно учитывать следующее - посуда из медных сплавов (бронзы), но не меди, это самый примитивный и начальный уровень посуды, такая появилась примерно в Античность. Следующий уровень это луженая медная посуда, следующий за ним - посуда из железных сплавов, покрытых эмалью - это уровень вплоть до середины 20-го века. Им на смену пришла посуда из пищевых алюминиево-цинковых сплавов и посуда из специальных нержавеющих сталей - вот это уже уровень 20-го века. Поэтому бессмысленно пытаться переделать современную посуду под уровень древней и ожидать улучшения её свойств - разве что нужно просто чтобы она выглядела коричнево-красной.

[Shizuma Eiku]

Если есть желание узнать как скажется медная посуда на вкусовых качествах блюда, достаточно положить кусочек толстой, предварительной отполированной наждачной бумагой, медной проволоки в еду в процессе приготовления. Только не нужно брать слишком много еды т.к. её вкус будет наверняка испорчен

[Кузик]

...медная посуда сообщает очнь неприятный характерный вкус пище...

 

А как же клубничное варенье из бабушкиного медного тазика? И почему этот медный тазик всем известен, если медная посуда такая бяка?

Купоросом, электрохимическим способом меднил поршни ради развлечения... получилось, но сдиралось/стиралось легко трением.

 

Правильно ли я понимаю, что можно обмазать кастрюлю хлорным железом с медью, варить пельмени постоянно и жить долго и счастливо?🙂

[Shizuma Eiku]

В 04.08.2024 в 20:52, Кузик сказал:

А как же клубничное варенье из бабушкиного медного тазика? И почему этот медный тазик всем известен, если медная посуда такая бяка?

По поводу варенья сказать ничего не могу точно, медный тазик у меня есть, может специально сделаю варенье когда-нибудь в нём ради эксперимента, чтобы самому посмотреть что к чему. Наиболее вероятно, варенье из зизифуса (я не знаю куда девать его урожай из года в год и он только увеличивается). Но в остальных случаях медь придает пище очень сильный характерный вкус.

В 04.08.2024 в 20:52, Кузик сказал:

Купоросом, электрохимическим способом меднил поршни ради развлечения... получилось, но сдиралось/стиралось легко трением.

Это просто губчатая медь выделяется на поверхности железа, это не настоящее меднение т.к. пленка меди непрочно сцеплена с поверхностью. Вот более дельным вариантом было бы нанести электрохимически слой меди на сталь, а на медь уже толстый слой серебра, а его отполировать, особенно диоксидом церия - было бы ярче алюминиевых зеркал!

В 04.08.2024 в 20:52, Кузик сказал:

Правильно ли я понимаю, что можно обмазать кастрюлю хлорным железом с медью, варить пельмени постоянно и жить долго и счастливо?

От такой операции железо попросту покроется слоем губчатой меди, которая быстро слезет, а само железо под ней прокорродирует. Пельмени приобретут вкус меди, среди них будут плавать кусочки медной пленки, но насмерть или всерьез отравиться не получится.

[Кузик]

Спасибо за ответы, всё услышал, будем посмотреть 🙂. 

То есть если я обмажу кастрюльку из нержавейки хлорным железом с растворенной медью и вкус пельмешек мне не понравится, я смогу зачистить кастрюльку и вернуть всё назад? И не стану инвалидом? 😀

[podlyinarod]

В 04.08.2024 в 20:08, Кузик сказал:

Пишут, что медь не задерживается в организме...

Пиво тоже, даже цвета не меняет...

 

Ваша задача дешевле всего решается приобретением медной посуды. Сплошняком. Такая есть.

В 04.08.2024 в 21:09, Shizuma Eiku сказал:

просто губчатая медь выделяется на поверхности железа, это не настоящее меднение т.к. пленка меди непрочно сцеплена с поверхностью

Вы ему про цианидные электролиты расскажите...

 

Изменено 4 Августа, 2024 в 18:34 пользователем podlyinarod

[Shizuma Eiku]

В 04.08.2024 в 21:16, Кузик сказал:

если я обмажу кастрюльку из нержавейки хлорным железом с растворенной медью и вкус пельмешек мне не понравится, я смогу зачистить кастрюльку и вернуть всё назад?

Её можно будет почистить последовательно несколькими размерами мелкой наждачной бумаги начиная с Р400 и вплоть до Р1000-2000. Точно такой, какой она была, поверхность не будет, но она будет однородной и чистой.

В 04.08.2024 в 21:16, Кузик сказал:

И не стану инвалидом?

Из-за меди нет.

В 04.08.2024 в 21:31, podlyinarod сказал:

Вы ему про цианидные электролиты расскажите...

Если меднить железку, то и обычного электролита из медного купороса, серной кислоты и спирта, хватит, нет нужды использовать цианидные.

[Кузик]

Из-за меди ничего плохого не будет, я это изначально понимал. Весь вопрос в хлорном железе. Ведь не медь же я буду наносить, а медь растворенную в хлорном железе. Просохнет это всё. И останется одна медь и основа? Или еще этот "хлор" останется? А в случае с медным купоросом - электролит. Вот эти "хлор" и "электролит" исчезнут, испарятся? 

[podlyinarod]

В 04.08.2024 в 21:59, Shizuma Eiku сказал:

Если меднить железку, то и обычного электролита из медного купороса, серной кислоты и спирта, хватит

Я всегда говорил, ты великий знаток, тебе и учебники не нужны. Только немножко дурачок, ну так и на Солнце есть пятна.

Меднение может осуществляться сначала в любом цианистом электролите, а дальнейшее наращивание меди в одном из кислых электролитов.

В 04.08.2024 в 23:01, Кузик сказал:

Вот эти "хлор" и "электролит" исчезнут, испарятся? 

Разумеется. Растворятся. Но это не утешает, ведь поганый слой меди, которому жить останется немного и который будет ускорять коррозию, останется...