nonliya Опубликовано 10 Августа, 2024 в 11:02 Поделиться Опубликовано 10 Августа, 2024 в 11:02 Здравствуйте! Проводил не большой опыт с электролизом раствора поваренной соли в котором анодом и катодом выступали медные шпильки. Во время электролиза скорее всего выделялся хлор а раствор стал коричневого-оранжевого цвета и такого же цвета выпал осадок. Хотелось бы узнать, что за осадок? (Если что извините за ошибки. Если кому то интересно то напряжение было 22.5w) Ссылка на комментарий
podlyinarod Опубликовано 10 Августа, 2024 в 15:22 Поделиться Опубликовано 10 Августа, 2024 в 15:22 (изменено) Закись меди выпала (куприт). Хлорид меди (I) с анода только отошёл (он в растворах хлоридов прилично растворим благодаря комплексообразованию, образуется ион CuCl2-), а ему гидроксид натрия с катода говорит: слюшай, сладкий, давай поженимся! И получается обратно поваренная соль, вода и куприт. Изменено 10 Августа, 2024 в 15:25 пользователем podlyinarod Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 10 Августа, 2024 в 18:00 Поделиться Опубликовано 10 Августа, 2024 в 18:00 В 10.08.2024 в 14:02, nonliya сказал: Здравствуйте! Проводил не большой опыт с электролизом раствора поваренной соли в котором анодом и катодом выступали медные шпильки. Во время электролиза скорее всего выделялся хлор а раствор стал коричневого-оранжевого цвета и такого же цвета выпал осадок. Хотелось бы узнать, что за осадок? В осадок выпал гидроксид одновалентной меди, CuOH который всегда образуется при электролизе концентрированных, выше 10-15% растворов NaCl с медным анодом. В случае если раствор хлорида натрия более разбавленный, будет голубой гидроксид Cu(OH)2. Если быть совсем точным, то сначала образуется желто-оранжевый CuOH, который быстро теряет воду, переходя в красно-оранжевый гидратированный Cu2O. Механизм реакции в том, что анод растворяется, образуя прочный хлоридный комплекс Cu0+2Cl--e-->[CuCl2]- а на катоде накапливается щелочь 2H2O+2e-->2OH-+H2 которая осаждается гидроксид из хлоридного комплекса [CuCl2]-+OH-->CuOH↓+2Cl-. В 10.08.2024 в 14:02, nonliya сказал: Если кому то интересно то напряжение было 22.5w) W это ватты в английском языке, а не вольты. Ссылка на комментарий
shah82 Опубликовано 10 Августа, 2024 в 21:39 Поделиться Опубликовано 10 Августа, 2024 в 21:39 электролиз хлоридов щелочных металлов с растворимым анодом и без мемебраны практически всегда приводит к получению гидрооксида металла, из которого анод Ссылка на комментарий
podlyinarod Опубликовано 11 Августа, 2024 в 10:25 Поделиться Опубликовано 11 Августа, 2024 в 10:25 В 10.08.2024 в 21:00, Shizuma Eiku сказал: гидроксид одновалентной меди, CuOH который всегда образуется при электролизе концентрированных, выше 10-15% растворов NaCl с медным анодом. В случае если раствор хлорида натрия более разбавленный, будет голубой гидроксид Cu(OH)2 А от плотности тока сие разве не зависит? Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 11 Августа, 2024 в 18:19 Поделиться Опубликовано 11 Августа, 2024 в 18:19 В 11.08.2024 в 13:25, podlyinarod сказал: А от плотности тока сие разве не зависит? Плотность тока вообще не влияет никак, конечный продукт растворения меди зависит лишь от концентрации хлорид-иона. С бромидом тоже делал эту реакцию - аналогично хлориду получается. Впрочем, плотность тока редко влияет на сам ход реакции, от неё зависит лишь соотношение продуктов. Например, большинство металлов восстанавливающихся на катоде, восстанавливаются вместе с водородом, доля которого обычно возрастает с повышением силы тока и кислотности среды. Ссылка на комментарий
podlyinarod Опубликовано 11 Августа, 2024 в 20:33 Поделиться Опубликовано 11 Августа, 2024 в 20:33 В 11.08.2024 в 21:19, Shizuma Eiku сказал: Плотность тока вообще не влияет никак, конечный продукт растворения меди зависит лишь от концентрации хлорид-иона Это экспериментальное данное или теоретическое заключение? Потому что вроде бы валентность меди в ходе элементарного акта окисления атома как-то не должна шибко резко зависеть от концентрации хлорид-иона, но двухвалентная медь любит окислять металлическую до одновалентной, становясь одновалентной сама... У этой реакции по идее есть некая скорость... Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 11 Августа, 2024 в 21:22 Поделиться Опубликовано 11 Августа, 2024 в 21:22 В 11.08.2024 в 23:33, podlyinarod сказал: Это экспериментальное данное или теоретическое заключение? Потому что вроде бы валентность меди в ходе элементарного акта окисления атома как-то не должна шибко резко зависеть от концентрации хлорид-иона Это практическое заключение - при высоких концентрациях хлорида медь окисляется только до одновалентной, без малейшей примеси двухвалентной, какими бы параметры тока не были бы. В разумных пределах, конечно - напряжения около 100В я конечно не пробовал И наоборот - при средних или невысоких концентрациях хлорида или бромида, одновалентной меди никогда не образуется. В 11.08.2024 в 23:33, podlyinarod сказал: двухвалентная медь любит окислять металлическую до одновалентной, становясь одновалентной сама... У этой реакции по идее есть некая скорость... Это не совсем так. Лично мне известны всего два случая где однозначно металлическая медь восстанавливает двухвалентную до одновалентной в растворе - это в кислой среде HCl (довольно быстрая реакция) и в среде аммиака (медленная реакция). Но в обоих случаях образуются комплексные ионы, а не соединения Cu+. В первом случае реакция протекает CuCl2+Cu+2HCl->2H[CuCl2] с образованием растворимого комплекса, но не CuCl2+Cu->2CuCl↓; CuCl это чисто-белый мелкокристаллический осадок, а [CuCl2]- слабо желтоватый растворимый комплексный анион. Во втором случае [Cu(NH3)4](OH)2+Cu->2[Cu(NH3)2]OH, из темно-фиалкового комплексного катиона образуется полностью бесцветный. 1 Ссылка на комментарий
podlyinarod Опубликовано 11 Августа, 2024 в 22:05 Поделиться Опубликовано 11 Августа, 2024 в 22:05 (изменено) В 12.08.2024 в 00:22, Shizuma Eiku сказал: Лично мне известны всего два случая где однозначно металлическая медь восстанавливает двухвалентную до одновалентной в растворе - это в кислой среде HCl (довольно быстрая реакция) и в среде аммиака (медленная реакция). Но в обоих случаях образуются комплексные ионы, а не соединения Cu+ Есть, например, способ травления печатных плат раствором медного купороса. Но это он только так называется : на самом деле в раствор надо добавить вдвое-втрое больше, чем купороса, поваренной соли. Иначе, при недостатке соли, медь покрывается мерзейшим налетом этой вашей одновалентной меди. Которая быстро растворяется при добавлении соли. Я не так давно извращался - травил медьсодержащие детали в растворе лимонки, соли и перекиси водорода. Сначала решил, что соль катализатор и особо с нею не усердствовал. И при остывании раствора нерастворимые части деталей покрывались слабо растворимым беловатым налетом. Только горячей водой удавалось победить. Потом допетрил: добавил соли - и налет на глазах растворился, очевидно, в тот самый [CuCl2]-. Изменено 11 Августа, 2024 в 22:11 пользователем podlyinarod Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 11 Августа, 2024 в 22:07 Поделиться Опубликовано 11 Августа, 2024 в 22:07 В 12.08.2024 в 01:05, podlyinarod сказал: Есть, например, способ травления печатных плат раствором медного купороса. Но это он только так называется : на самом деле в раствор надо добавить вдвое-втрое больше, чем купороса, поваренной соли. Иначе, при недостатке соли, медь покрывается мерзейшим налетом этой вашей одновалентной меди. Может, завтра посмотрю на реакцию, мне самому интересно. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти