Shizuma Eiku Опубликовано 6 Октября, 2024 в 19:13 Поделиться Опубликовано 6 Октября, 2024 в 19:13 В 06.10.2024 в 22:04, podlyinarod сказал: Хотя бы легион (как в некоем случае 2000 лет назад) на плохонькое клиническое исследование с контрольной группой наберётся? Дык, из кого контрольную группу набирать? На планете людей, пьющих дистиллированную воду, не так уж и много... Ссылка на комментарий
podlyinarod Опубликовано 6 Октября, 2024 в 19:51 Поделиться Опубликовано 6 Октября, 2024 в 19:51 В 06.10.2024 в 22:13, Shizuma Eiku сказал: из кого контрольную группу набирать? На планете людей, пьющих дистиллированную воду, не так уж и много... Из людей, пьющих воду из активированного угля. Но мне, например - имя далеко не легион. Так что соревнование не состоится. Ссылка на комментарий
81pilot Опубликовано 7 Октября, 2024 в 02:01 Автор Поделиться Опубликовано 7 Октября, 2024 в 02:01 В 06.10.2024 в 21:31, Shizuma Eiku сказал: Несколько раз медленно или залить в колбе. Раствор с нужным ионом не обязательно должен быть сильно концентрированным, 5-10% максимум. После этого ионит промывается водой. Да, этим методом можно обменивать ионы на определенные, в т.ч. и на ионы натрия и калия. Однако, калий имеет горький вкус, натрий попросту неприятный (вкус пищевой соды например), только кальций имеет "свежий" вкус. С другой стороны, если все катионы в растворе будут обменяны на кальций, то это повысит жесткость воды. Какие вещества использовать для обмена на ионы натрия и калия, тоже с концентрацией 5-10%? То есть одну смолу можно насытить четырьмя веществами? Если да, то это нужно делать последовательно четырьмя растворами или одним с четырьмя веществами? Ссылка на комментарий
81pilot Опубликовано 7 Октября, 2024 в 09:09 Автор Поделиться Опубликовано 7 Октября, 2024 в 09:09 В 05.10.2024 в 19:24, Shizuma Eiku сказал: Для этого исходную ионообменную смолу надо залить водой в колонке... То есть нужно сразу выбирать фильтр с такой смолой? Интернет по запросу "фильтр с ионообменной смолой" выдает в основном картинки с большими балконами Ссылка на комментарий
podlyinarod Опубликовано 7 Октября, 2024 в 11:28 Поделиться Опубликовано 7 Октября, 2024 в 11:28 В 06.10.2024 в 21:31, Shizuma Eiku сказал: Да, этим методом можно обменивать ионы на определенные, в т.ч. и на ионы натрия и калия. Однако, калий имеет горький вкус, натрий попросту неприятный (вкус пищевой соды например), только кальций имеет "свежий" вкус. С другой стороны, если все катионы в растворе будут обменяны на кальций, то это повысит жесткость воды. Более того, чаще всего обменять все ионы на кальций просто не получится - растворимость карбонатов и гидрокарбонатов кальция может быть сильно меньше наличия этих карбонатов и гидрокарбонатов в растворе. В 05.10.2024 в 19:24, Shizuma Eiku сказал: через катионит в Са2+ или Mg2+ форме Магний тоже не сахар на вкус, он тоже довольно горький. Остаётся кальций, но опять же, во-первых, насыщенный кальцием катионит заменит ВСЁ на кальций, во-вторых, у него не получится - см. выше. Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 7 Октября, 2024 в 16:19 Поделиться Опубликовано 7 Октября, 2024 в 16:19 В 07.10.2024 в 05:01, 81pilot сказал: Какие вещества использовать для обмена на ионы натрия и калия, тоже с концентрацией 5-10%? Да, какую-нибудь минеральную соль - хлорид натрия, хлорид (либо сульфат) калия, хлорид кальция, хлорид либо сульфат магния и т.п. В 07.10.2024 в 05:01, 81pilot сказал: То есть одну смолу можно насытить четырьмя веществами? Если да, то это нужно делать последовательно четырьмя растворами или одним с четырьмя веществами? Нет, надо разделить исходный катионит на части и каждую насытить отдельным ионом. А потом хорошо промыть чистой водой каждый и смешать в нужной пропорции (например, много ионита с кальцием, мало ионита с калием и натрием). Как ионы будут мигрировать в такой смеси для меня загадка, но наверное в зависимости от сродства к смоле. В 07.10.2024 в 12:09, 81pilot сказал: То есть нужно сразу выбирать фильтр с такой смолой? Маловероятно что именно такие фильтры существуют. Колонка это просто колонка, например, обычная пластиковая труба для водоснабжения с прокладкой сетки или грубого материала чтобы ионит не уносился потоком воды. Катионит подготавливается отдельно, колонка заполняется уже готовым и набухшим. Если нужна просто чистая вода, близкая к дистиллированной, то тогда вода пропускается последовательно через катионит в Н+ форме и анионит в ОН- форме. Для удаления неионогенной органики перед этим нужно воду пропустить через толстый слой активированного угля вроде БАУ. Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 7 Октября, 2024 в 16:24 Поделиться Опубликовано 7 Октября, 2024 в 16:24 В 07.10.2024 в 12:09, 81pilot сказал: Интернет по запросу "фильтр с ионообменной смолой" выдает в основном картинки с большими балконами По размерам установка не должна быть очень большой, это ведь фактически трубки. Даже для полной очистки это всего 3-4 трубки - первая с фильтрующей тканью вроде ткани Петрянова (используется для фильтрации воздуха, но и для воды должна сгодиться), вторая с углем, третья с катионитом, четвертая с анионитом, если каждая труба толстая, по толщине 5см, то суммарно это всего 20 см ширины установки, при высоте 50-100 см (0.7-1.5 литра объема) получается высокий и тонкий блок. Ссылка на комментарий
podlyinarod Опубликовано 7 Октября, 2024 в 16:25 Поделиться Опубликовано 7 Октября, 2024 в 16:25 В 07.10.2024 в 19:19, Shizuma Eiku сказал: Как ионы будут мигрировать в такой смеси для меня загадка, но наверное в зависимости от сродства к смоле. В 07.10.2024 в 12:09, 81pilot сказал: Ну вот именно; сначала из такой смеси польётся ион с наименьшим сродством, потом по порядку... То есть, сначала вода будет вкусная, потом горькая, потом просто противная... Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти