Пиар орешника))

[Имбаверт]

В 04.12.2024 в 23:20, podlyinarod сказал:

чмо

- у нас в области так называют человек московской области. Вы, сталевар, где штаны просиживать изволите?

[podlyinarod]

В 05.12.2024 в 09:30, москатель сказал:

То, что она сделала, называется в следствии «размытием доказательного материала».

То, что он сделал, называется проверкой гипотезы. И оказывается, что в рассказе о сломанных челюстях и выпавших зубах (ибо доця постепенно дошла до обоих челюстей и всех зубов) нет ничего достоверного. Даже просто с точки зрения сравнений фотографий Королёва до и после.

А то, что сделал ты, ссылаясь на как-то дилатантность - называется навести тень на плетень. Я тогда, больше года назад, с самого начала, заметь, не утверждал, что "это сделано точно так" - только "может быть". Психические травмы надо лечить.

В 05.12.2024 в 09:30, москатель сказал:

В качестве примера вкупе со сломанными пальцами и ребрами Рокоссовского и остальным.

Так вот, раз это у вас пример, значит, вы утверждали, что это было. Раз вы до сих пор не сказали, что неправы - до сих пор утверждаете. В отличие от меня и даже от журналиста, который прямо написал, что в книге плод фантазии.

В 05.12.2024 в 09:30, москатель сказал:

это, пожалуй, и есть единственное разумное во всей пафосной видео-истории. Остальное – как я уже написал: размытие доказательного материала вбрасыванием МНОЖЕСТВА ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ.

Да вы что! А примеры улыбок Королёва и откидывания им головы против утверждения доци "он не мог улыбаться", "не мог откидывать голову"? А примеры, как доця сначала утверждала об одной сломанной челюсти и энном количестве выпавших зубов, а потом дошла до обоих челюстей и всех выпавших зубов?

А если у человека выпали зубы и сломаны обе челюсти, то извините, на фото это будет видно, а на приведенных фото контур лица один и тот же. В ГУЛАГе пластических хирургов было мало. Чёрт, да даже разговаривать нормально после такой травмы уже удача.

В 05.12.2024 в 09:30, москатель сказал:

А что там касательное этого факта в видео рутуба?

Касательно этого факта в тексте то, что это не факт.

В 05.12.2024 в 09:30, москатель сказал:

Жена Королёва не знала о сломанной челюсти мужа. И «говорящая голова» с намёком говорит, что, видимо, это было не важно.

Я своим близким тоже не талдычил о всех своих ранениях и переломах. Жена не знала, что из-за того, что у меня было перерезано сухожилие, я хромал, а артерия так и не выросла.

Жена, прожившая с ним 20 лет и бывшая медиком, не знала, а дочка, с которой он практически не общался - знала? Причем рассказывала во взаимно исключающих вариантах, где со временем число сломанных челюстей и выпавших зубов росло?

Вы ставите знак равенства между своим "присосками по стене и в вытяжку" и тем, что причин неудачи интубации больше одной?

В 05.12.2024 в 09:30, москатель сказал:

Хотите считать это доказательствами – ради бога

Да ты гороху наелся! Доказательство это некое свидетельство, документ, позволяющее с высокой степенью достоверности судить об истинности какого-то утверждения. Доказательство бывает прямое (сведение об истинности утверждения) и косвенное (сведения о ложности всех прочих альтернативных данному утверждений). Плохой сигнал не утверждает, что челюсти Королёва были не сломаны. Он опровергает "доказательства", которыми якобы подтверждено, что они были сломаны. И оказывается, что единственный человек, который говорил об этом, в разное время в разных взаимно исключающих вариантах (одна и две челюсти, некоторое число и все зубы), да ещё и приводил подтверждения (якобы он не мог улыбаться и откидывать голову), для опровержения которых достаточно посмотреть просто фото Королёва из хроники (улыбающегося и откидывающего голову). Да ещё и был далеко не самым близким Королёву человеком среди тех, кто мог об этом рассказать уже во время, когда всё это было уже можно рассказывать. Да ещё и возможных причин неудачи интубации Королёва полно и кроме челюсти. Да ещё и врач, на полном серьёзе рассказывающий, что Королёв скрывал, что у него короткая шея, хотя это даже по фото одетого Королёва видно. Если вы следователю так же рассказывали, то я понимаю, почему вашим свидетельствам не верили. А если не так, то не понимаю, почему вы не видите явной высосанности из пальца завываний о сломанных челюстях Королёва.

В 05.12.2024 в 09:30, москатель сказал:

Вы выхватили из всего, что я написал, только это

Простите, но когда несёт тебя неудержимый поток, с ним не сражайся, силы напрасно не трать... Ну слава богу, он, оказывается, не настаивает на сломанной даже одной челюсти Королева! Итак, предоставляю вам самому привести ещё чего-нибудь из "всего, что я написал" о страшных системных репрессиях (ну чтобы не было "урча, трепете"), а я проверю достоверность.

 

Изменено 5 Декабря, 2024 в 12:44 пользователем podlyinarod

[podlyinarod]

В 05.12.2024 в 10:04, москатель сказал:

у нас в области так называют человек московской области

А у нас так называют чмо.

И вообще, вот ваши эти доводы про то, как издевались в СССР над лучшими людьми - вы вообще о чём? Я подозреваю, о том, что, мол, плохая была страна, неправильная.

Ваша мышиная натура и постесняется признать, что критикуете-то вы именно строй. Не режим, не страну - а строй. Ведь спор зашёл именно про строй.

Потому что позиция эта смехотворна, и даже ваше подзознание это осознаёт.

 

Но извините, идеальных стран на Землю не завезли. В те годы, между прочим, в США негры официально ездили в автобусе и метро отдельно от белых - и попробуй сесть на место "не для черномазых". А уже в 60-е годы в США в полный рост встал маккартизм, когда натурально "культура отмены" возникла в плане политических убеждений. Человека вызывали на комиссию и говорили "а знаете, вы тут не патриотично высказывались, объяснитесь, вы лояльны к коммунистам?". И попробуй не оправдаться - вылетишь с нормальной работы впереди собственного визга. ФБР составило натурально картотеки на всех хоть чуть имеющих положение людей - это и есть ноу-хау Гувера! Чем это хуже того, что было синхронно в СССР и что дебилы привыкли обзывать "тоталитаризмом"? Особенно с учётом исторического бэкграунда, того, что белому населению США никогда в истории не грозило физическое истребление, в отличие от значительной части населения России в первой половине 20 века?..

 

В том же США в Великую депрессию от голода погибли сотни тысяч народу - в стране, намного более благоприятной, чем Россия, по природным условиям для сельского хозяйства, мировом лидере технического прогресса!.. По чисто организационным причинам, потому, что деньги превыше всего! Урожай запахивали в землю, лишь бы не уронить цен!..

 

Венгрия, говорите? А как насчёт англичанам в 1945 году не дать прийти к власти поддерживаемым большинством населения коммунистам в Греции, используя военные отряды из немцев? А как немцам не дать победить красным в Финляндии в 1918 году, на что у них были все предпосылки, методом интервенции? Это другое? В Венгрии хотя бы, власти _____врали своему населению_____, и это уже понятно после нашей перестройки, что речь идёт только лишь об обновлении социализма.

 

Допустим, Рокоссовскому на допросе сломали ребра (хотя это далеко не факт, известно это со слов правнучки). И что? Больше нигде и никому не ломали ребер? В стране, где 10 лет назад была мировая война, проигранная, и гражданская с интервенцией, а 10 лет вперёд была война ещё более тяжелая, грозившая физическим истреблением и требовавшая сверхнапряжения сил? Нигде больше нет некомпетентности, мафии, врагов (после гражданской-то войны!) - причём врагов как в застенках, так и в мундирах? Вы в реальном времени можете наблюдать, сейчас, как, к примеру, шлют в штурма и фактически убивают отделение БПЛАшников дальней разведки Гудвина и Эрнеста, прикрывая воровство и наркоманию - и ничего. Не где-то там тайно в застенках (хотя и это в полный рост - Рассел Бентли не даст соврать, взяли, убили и шито-крыто), а практически открыто, спасибо современным средствам связи! Это что, лучше? И плюсом к этому, извините, то, что в страшном сне в СССР не могло присниться - война Р-У и многое другое, что нам очень скоро предстоит ощутить на себе, ибо 30 лет мы проедали военно-политический и иной капитал, накопленный в СССР, а сейчас он фсё.

 

А это потому, что вы не в силах признать: одно дело, когда речь идёт о повышении в звании и прибавке к зарплате, когда ты фактически ничего больше иметь не можешь и никого особо заинтересовать финансово. И совсем другое дело - когда генерал может ездить на "Бентли" и его никто не спросит, на какие шиши и не на наркотиках ли или военных заказах это заработано, "все всё понимают", ибо куплено практически всё и вся. Совсем разные побудительные мотивы для коррупции и всего прочего получаются-то!..

Цитата

положения, влияния и власти, которые даются в свете богатством, первою и величайшею силою, какою может располагать человек

(А. Дюма)

 

Изменено 5 Декабря, 2024 в 12:46 пользователем podlyinarod

[Вольный Сяншен]

В 05.12.2024 в 15:16, podlyinarod сказал:

идеальных стран на Землю не завезли

Да. Поэтому:

 

В 05.12.2024 в 15:16, podlyinarod сказал:

спор зашёл именно про строй

советский строй в целом был не лучше современного строя, скорее хуже. Что не отменяет того, что отдельные моменты там были поприятнее. Но в целом сейчас времена гораздо более вегетарианские, лично Вы по тогдашним меркам уже на несколько сотен смертных приговоров себе только на этом форуме наговорили.

 

В 05.12.2024 в 15:16, podlyinarod сказал:

врагов как в застенках, так и в мундирах

Ваша попытка оправдать безумные репрессии борьбой с врагами в предверии войны нелепа. Русский народ именно в моменты опасности консолидируется, так большинство эмигрантов (смертельно обиженных на советскую власть, которым она всю жизнь сломала) в минуту опасности поддержала Россию, пусть и в форме СССР. 

А уж офицеры РККА точно не были врагами, это клевета ради самооправдания. Как не были врагами миллионы крестьян, которых кого тупо и жестоко убили вместе с малыми детьми, либо обрекли на голод и непосильный труд.

В 05.12.2024 в 15:16, podlyinarod сказал:

богатством, первою и величайшею силою, какою может располагать человек

Тупое западноевропейское быдло. 

Всё куплю, сказало злато

Всё возьму, сказал булат.

 

А кроме злата и булата есть ещё много чего.

[podlyinarod]

В 05.12.2024 в 16:31, Вольный Сяншен сказал:

советский строй в целом был не лучше современного строя, скорее хуже

Чем? Вот обоснование хотелось бы послушать.

По безопасности? Хуже? Я бы посмотрел на современный строй после мировой и гражданской и перед второй мировой, особенно если вождям некуда драпать, и вилл на озере Комо у Левитана нету.

По уровню жизни? Уровень жизни 1980-х был лучше уровня жизни 1950-х сильно больше, чем уровень жизни 2020-х уровня жизни 1980-х.

В 05.12.2024 в 16:31, Вольный Сяншен сказал:

Ваша попытка оправдать безумные репрессии борьбой с врагами в предверии войны нелепа. Русский народ именно в моменты опасности консолидируется

Точняк, и Мстислав Киевский не ссорится с Мстиславом Удалым, не остаётся на другом берегу реки и они выигрывают битву на Калке, и Александр Невский не союзник Неврюевой рати, и Тверь не соперник Москвы, и бояре Романовы не приглашают поляков в Москву, и Блюхер выдающийся полководец и содержал ДВ округ в полном порядке, и армия Власова - миф.

В 05.12.2024 в 16:31, Вольный Сяншен сказал:

так большинство эмигрантов (смертельно обиженных на советскую власть, которым она всю жизнь сломала) в минуту опасности поддержала Россию, пусть и в форме СССР.

А что делало меньшинство? А те, кто затаился внутри страны? А они не могли ничего сделать? А не было ни воров, ни хапуг? Одно благорастворение воздухов. И кто только в Гражданскую воевал?..

В 05.12.2024 в 16:31, Вольный Сяншен сказал:

А уж офицеры РККА точно не были врагами, это клевета ради самооправдания.

Точно, а Пузик - герой СВО и большой друг российских детей. А Стрелков - враг.

В 05.12.2024 в 16:31, Вольный Сяншен сказал:

Как не были врагами миллионы крестьян, которых кого тупо и жестоко убили вместе с малыми детьми

Миллионы убили вместе с малыми детьми? Ссылку! Не на Солженицына. И не на Музей истории ГУЛАГа.

В 05.12.2024 в 16:31, Вольный Сяншен сказал:

кроме злата и булата есть ещё много чего.

И всё берется златом и булатом, причём злато главнее, ибо булатоносцы тоже хотят Бентли.

 

Изменено 5 Декабря, 2024 в 14:41 пользователем podlyinarod

[Вольный Сяншен]

В 05.12.2024 в 17:13, podlyinarod сказал:

сильно больше

Чем меряли?

 

В 05.12.2024 в 17:13, podlyinarod сказал:

Уровень жизни 1980-х был лучше уровня жизни 1950-х сильно больше, чем уровень жизни 2020-х уровня жизни 1980-х.

Расскажите это молодёжи, может она поверит, а я и 70-е хорошо помню.

50-е - это кстати та самая пресловутая низкая база. Моя сестра родилась в 1953, и родилась она в настоящей землянке, с настоящими, бегающими по постели крысами. Но лес для строительства крестьянам не давали - это народное достояние, нечего его на быдло тратить. 80-е на этом фоне да, бохатство. 

В 05.12.2024 в 17:13, podlyinarod сказал:

армия Власова

Обиженных советской властью в СССР было на порядки больше, чем численность власовцев, но они почему-то не кинулись толпой в предатели, а честно воевали.

 

В 05.12.2024 в 17:13, podlyinarod сказал:

И кто только в Гражданскую воевал?

Ну воевали, и что с того? На Руси вообще традиция - подраться, а потом дружить всю жизнь. Однако паранойя - она такая.

А в том, что 99% расстрелянных офицеров РККА во время войны принесли бы стране огромную пользу, я нисколько не сомневаюсь.

В 05.12.2024 в 17:13, podlyinarod сказал:

В 05.12.2024 в 16:31, Вольный Сяншен сказал:

Как не были врагами миллионы крестьян, которых кого тупо и жестоко убили вместе с малыми детьми

Миллионы убили вместе с малыми детьми? Ссылку!

Читайте внимательно, не всех из них убили. Но даже если из миллионов "раскулаченных" погибли 5% - это полностью и категорически опровергает миф о советской справедливости.

 

В 05.12.2024 в 17:13, podlyinarod сказал:

булатоносцы тоже хотят Бентли

Даже скучно комментировать такой примитивизм. Видимо это следствие марксистской деформации, которая всю жизнь человека сводит к делёжке прибавочной стоимости.

Для огромного количества людей сладость власти как таковой превышает сладость богатства. А для многих других семья важнее того и другого, а для третьих наука, для четвёртых слава, для пятых религия, и тд, и тп. 

Открою Вам страшную тайну (хотя Вы конечно не поверите): бентли хотят не все.

[Имбаверт]

В 05.12.2024 в 17:31, Вольный Сяншен сказал:

Да. Поэтому:

 

советский строй в целом был не лучше современного строя, скорее хуже. Что не отменяет того, что отдельные моменты там были поприятнее. Но в целом сейчас времена гораздо более вегетарианские, лично Вы по тогдашним меркам уже на несколько сотен смертных приговоров себе только на этом форуме наговорили.

 

Ваша попытка оправдать безумные репрессии борьбой с врагами в предверии войны нелепа. Русский народ именно в моменты опасности консолидируется, так большинство эмигрантов (смертельно обиженных на советскую власть, которым она всю жизнь сломала) в минуту опасности поддержала Россию, пусть и в форме СССР. 

А уж офицеры РККА точно не были врагами, это клевета ради самооправдания. Как не были врагами миллионы крестьян, которых кого тупо и жестоко убили вместе с малыми детьми, либо обрекли на голод и непосильный труд.

Тупое западноевропейское быдло. 

Всё куплю, сказало злато

Всё возьму, сказал булат.

 

А кроме злата и булата есть ещё много чего.

«Российский старожил давно заприметил вострую особенность нашего бытования: каким бы мерзотным ни казался текущий режим, следующий за ним будет таким, что заставит вспоминать предыдущий с томительной ностальгией»  Виктор Пелевин «Empire V».

[Имбаверт]

В 05.12.2024 в 16:16, podlyinarod сказал:

Я подозреваю, о том, что, мол, плохая была страна, неправильная.

Ваша мышиная натура и постесняется признать, что критикуете-то вы именно строй. Не режим, не страну - а строй.

...Венгрия, говорите? А как насчёт англичанам в 1945 году не дать прийти к власти поддерживаемым большинством населения коммунистам в Греции, используя военные отряды из немцев? А как немцам не дать победить красным в Финляндии в 1918 году, на что у них были все предпосылки, методом интервенции? Это другое? В Венгрии хотя бы, власти _____врали своему населению_____, и это уже понятно после нашей перестройки, что речь идёт только лишь об обновлении социализма.

Сталевар, ты температуру измерь - у тебя истероидный бред какой-то. Ты всё про яйца свои упоминал - немудрено: столько сидеть - затекли. И мозги себе выжигать полит-информационным мусором. У тебя женщина-то, хоть есть? На время хотя бы (если такую работку, как твоя, бросить нельзя) оторвись от полит-мусора и потрахайся. Всем лучше будет: истерика она ж заразна.

Подозревает он)) Венгрия ему мерещится - кто-то ему говорит  и прочее)

Изменено 5 Декабря, 2024 в 16:07 пользователем москатель

[podlyinarod]

В 05.12.2024 в 17:57, Вольный Сяншен сказал:

Чем меряли?

Рассказами родных.

Кстати, по безопасности вполне очевидно, что ни на какой ОВД Российской Империи рассчитывать не приходилось никогда. Как и на условное "право вето в ООН" (священная лига прогнила уже лет через 30 после создания).

В 05.12.2024 в 17:57, Вольный Сяншен сказал:

Расскажите это молодёжи, может она поверит, а я и 70-е хорошо помню.

50-е - это кстати та самая пресловутая низкая база. Моя сестра родилась в 1953, и родилась она в настоящей землянке, с настоящими, бегающими по постели крысами. Но лес для строительства крестьянам не давали - это народное достояние, нечего его на быдло тратить.

Наверное, Казахстан и т.п.?

А какая база - 1917 год, когда крестьяне самочинно начали захватывать земли? А какая база - Царь-голод 1892?

В 05.12.2024 в 17:57, Вольный Сяншен сказал:

Обиженных советской властью в СССР было на порядки больше, чем численность власовцев, но они почему-то не кинулись толпой в предатели, а честно воевали.

Все?..

В 05.12.2024 в 17:57, Вольный Сяншен сказал:

Ну воевали, и что с того? На Руси вообще традиция - подраться, а потом дружить всю жизнь.

Да, конечно, прострелить соседу голову, потом дружить с его сыном.

В 05.12.2024 в 17:57, Вольный Сяншен сказал:

в том, что 99% расстрелянных офицеров РККА во время войны принесли бы стране огромную пользу, я нисколько не сомневаюсь

А я сомневаюсь. Там расстреляно было не много.

В 05.12.2024 в 17:57, Вольный Сяншен сказал:

даже если из миллионов "раскулаченных" погибли 5% - это полностью и категорически опровергает миф о советской справедливости.

А разве это несправедливо? Кулак - сельский ростовщик. Банда Цапков - вот иллюстрация кулака! Организованная преступность - сращивание криминала и власти. Страшненькая социальная реальность. С такой чистыми руками не справиться.

В 05.12.2024 в 17:57, Вольный Сяншен сказал:

Даже скучно комментировать такой примитивизм. Видимо это следствие марксистской деформации, которая всю жизнь человека сводит к делёжке прибавочной стоимости.

Для огромного количества людей сладость власти как таковой превышает сладость богатства. А для многих других семья важнее того и другого, а для третьих наука, для четвёртых слава, для пятых религия, и тд, и тп.

Так это количество во власть и не идёт. Тот, кто идёт во власть, не заботясь о деньгах, её не получит: если, условно, легат не обеспечит кентурионов, опционов и легионеров деньгами, те его не поддержат. Большие деньги и большая власть при капитализме (да и при феодализме и рабовладении, просто экономическая база была другая) нераздельны, и кто этого не понимает - круглый дурак.

 

Изменено 5 Декабря, 2024 в 16:25 пользователем podlyinarod

[Вольный Сяншен]

В 05.12.2024 в 19:24, podlyinarod сказал:

В 05.12.2024 в 17:57, Вольный Сяншен сказал:

в 1953, и родилась она в настоящей землянке

Наверное, Казахстан и т.п.?

Самое, что ни на есть, русское Нечерноземье. После войны не успели отстроиться, хотя срубить избу - это пара дней, лишь бы лес дали.

Родные ему рассказывали...

 

В 05.12.2024 в 19:24, podlyinarod сказал:

А какая база - 1917 год, когда крестьяне

в землянках не жили. А насчёт пограбить бесхозное - то такое. Родившиеся в СССР при социализме крестьяне точно так же расхватали, где что плохо лежало.

 

В 05.12.2024 в 19:24, podlyinarod сказал:

Там расстреляно было не много.

Правильно, чего их жалеть? Лес рубят - щепки летят. Тем более немного, это совсем меняет дело. Ну стали к началу войны вчерашние взводные батальонами командовать, ачотакова? Всё ж нормально было, "перегруппировка" получилась всего лишь до Москвы, Волги и Кавказа, а до Байкала немцы не дошли, ура!

 

В 05.12.2024 в 19:24, podlyinarod сказал:

А разве это несправедливо? Кулак - сельский ростовщик.

Какие ростовщики в советской деревне? Что за бред? Кому они в рост давали, колхозам? 

Для розовых пони: раскулачивали любого, кто не вступил в колхоз. Сначала побогаче, потом середняков, а по политическим случаям и совсем нищебродов. Даже если бы среди них чудом затесался какой-нибудь ростовщик, это что - соразмерное наказание?

И в чём же справедливость, позвольте полюбопытствовать? В том, что крестьянин с женой и пятью детьми выгонялся из дома без вещей и выгружался из вагона на севере, где в первую же зиму и закапывал всех своих пятерых детей? Видимо под лозунгом "землю - крестьянам" большевики понимали именно это, по 2 кв. метра.

В 05.12.2024 в 19:24, podlyinarod сказал:

Тот, кто идёт во власть, не заботясь о деньгах, её не получит

Ну наконец-то про Ленина🤣