EvgenC Опубликовано 10 Декабря, 2024 в 13:23 Поделиться Опубликовано 10 Декабря, 2024 в 13:23 (изменено) Всем привет! Нужна помощь знатоков. Хочу разобраться в вопросах тока и напряжения для защищаемой в бытовых условиях емкости. Есть водонагреватель/бойлер на 100л с эмалевым покрытием изнутри, новый, еще не установленный. Есть пруток из титана длиной 1м, диаметром 4мм. Заказан регулируемый маломощный блок питания постоянного тока со стабилизацией напряжения и тока. В бойлере установлен магниевый анод, который планирую удалить, а для защиты поместить внутрь титановый пруток, на пруток подать "+" от блока питания, на корпус бойлера подать "-" от блока питания. Разница между справочными потенциалами железа и магния составляет примерно 2В. Изучив доступную в сети информацию про защиту закопанных труб, емкостей и бойлеров в частности, собрал следующие данные: В инструкциях по расчету ЭХЗ для труб в земле и емкостей, стоящих на земле указывается, что для работы катодной защиты достаточно обеспечить на аноде напряжение на 0,1В больше, чем естественный потенциал стали трубы/емкости. Также фигурируют величины напряжений от 0,85В до 3,5В. В буклетах и на фотографиях шильдиков разных электрических устройств защиты, их подаваемое напряжение, где-то 1,5В, где-то 2,4В, где-то 2,8В, где-то 3,3В, где-то 12В или 18В. А ток в норме (при неповрежденном покрытии защищаемой емкости) может составлять порядка 5..10мкА, при нарушении покрытия – до 25мА. Также на форумах пугают понятием «перезащита», при которой чрезмерная величина протекающего тока уже не защищает сталь, а наоборот способствует коррозии. Для эксперимента я налил в бак из нержавейки ведро воды, поместил в воду примерно на 5см магниевый анод, замерил напряжение и ток между анодом и стенкой бака. Получилось порядка 1,3В и 15-30мА. Вопрос: какую же величину напряжения имеет смысл обеспечить для бойлера и нужно ли в процессе эксплуатации ограничивать протекаемый ток? Изменено 10 Декабря, 2024 в 14:06 пользователем EvgenC Ссылка на комментарий
Вадим Вергун Опубликовано 10 Декабря, 2024 в 16:28 Поделиться Опубликовано 10 Декабря, 2024 в 16:28 (изменено) Ток ограничивать нужно обязательно. Иначе в местах повреждения эмали будет выделяться водород что приведет к активному отслаиванию эмали, кроме того сталь будет наводораживаться и терять в прочности, хотя в вашем случае это не критично. Не понятно зачем вы выкинули магний. Он уж справится с защитой явно лучше какого-то блока питания который ещё может и пробить повесив вам на бойлер сетевое напряжение. Изменено 10 Декабря, 2024 в 16:29 пользователем Вадим Вергун 1 Ссылка на комментарий
podlyinarod Опубликовано 10 Декабря, 2024 в 17:40 Поделиться Опубликовано 10 Декабря, 2024 в 17:40 Ещё надо отметить, что титановый анод далеко не вечен в, к примеру, хлоридах, а их в воде прилично. Даже ОРТА/ОИРТА при малых концентрациях хлоридов долго не стоят. Ссылка на комментарий
EvgenC Опубликовано 10 Декабря, 2024 в 20:04 Автор Поделиться Опубликовано 10 Декабря, 2024 в 20:04 В 10.12.2024 в 20:40, podlyinarod сказал: титановый анод далеко не вечен Промышленность выпускает такие аноды к бойлерам, именно из титана, правда половина стержня такого анода покрыта платиной, тем не менее часть его все равно ничем не покрыта. Обычно заводские аноды длиной 5 - 20см, самый длинный, какай я встречал в интернете, имеет длину 40см. Я же хочу использовать анод на всю высоту бочки бойлера, поэтому буду использовать метровый. Понимаю, что он не вечен, но полагаю прослужит много дольше, чем пассивный магниевый. В 10.12.2024 в 19:28, Вадим Вергун сказал: Ток ограничивать нужно обязательно Вопрос: какую величину тока считать опасной для описанных вами процессов? В 10.12.2024 в 19:28, Вадим Вергун сказал: магний. Он уж справится с защитой явно лучше какого-то блока питания Магний, на сколько я понимаю, используется только для того, чтобы получить гарантированный ток в нужном направлении, за счет высокого потенциала. А поэтому блок питания, как источник напряжения и тока вместе с неактивным анодом справятся не хуже, а лучше. Они никогда не кончатся, не покроются накипью и т.д. Вопросы "пробития" блока питания и выкидывания магния не стоят. Это данность. Ссылка на комментарий
Drag on fly Опубликовано 10 Декабря, 2024 в 21:02 Поделиться Опубликовано 10 Декабря, 2024 в 21:02 Распилил для изготовления печки я тут на днях такой же эмалированный бак водонагревателя, ну что можно сказать: заварено было добротно скорее всего 4-3ф электродом, прям по шву эмаль была повреждена и видны следы сквозной коррозии, так что не с электродов нужно было начинать, а самому сварить емкость да хоть из чернухи на аргоновом аппарате с поддувом защитного газа с обеих сторон и отдать на эмалировку, а так ваши изыскания как сизифов труд-в одном месте защитили в другом ускорили коррозию Ссылка на комментарий
Вадим Вергун Опубликовано 10 Декабря, 2024 в 21:09 Поделиться Опубликовано 10 Декабря, 2024 в 21:09 В 10.12.2024 в 23:04, EvgenC сказал: половина стержня такого анода покрыта платиной, тем не менее часть его все равно ничем не покрыта. Та часть что не покрыта платиной пассивируется и в процессе не участвует. Без платины возможно два варианта: если условия среды позволяют (много хлорида в растворе, небольшая плотность тока) пойдет активная коррозия титана, тут тоже самое что и с магнием, если условия среды иные (нет активаторов коррозии, высокая плотность тока) анод полностью пассивируется, ток перестает течь и защита пропадает, если поддерживать ток повышая напряжение, будут происходить пробои оксидного слоя с питтинговой коррозией. 2 Ссылка на комментарий
shah82 Опубликовано 10 Декабря, 2024 в 21:55 Поделиться Опубликовано 10 Декабря, 2024 в 21:55 а потом питание отваливается и бак сгнивает в труху очень быстро Ссылка на комментарий
podlyinarod Опубликовано 10 Декабря, 2024 в 22:09 Поделиться Опубликовано 10 Декабря, 2024 в 22:09 Да. Вспоминается фраза Остапа Бендера. Цитата – Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно. Я хочу умереть. У меня налицо все пошлые признаки влюбленности: отсутствие аппетита, бессонница и маниакальное стремление сочинять стихи. 1 Ссылка на комментарий
капелька яда Опубликовано 11 Декабря, 2024 в 01:41 Поделиться Опубликовано 11 Декабря, 2024 в 01:41 В 10.12.2024 в 20:40, podlyinarod сказал: отметить, что титановый анод далеко не вечен в, к примеру, хлоридах, а их в воде прилично титановый анод стоек в хлоридах. титан очень пасивируется в хлоридах 1 Ссылка на комментарий
капелька яда Опубликовано 11 Декабря, 2024 в 02:11 Поделиться Опубликовано 11 Декабря, 2024 в 02:11 (изменено) В 10.12.2024 в 16:23, EvgenC сказал: Вопрос: какую же величину напряжения имеет смысл обеспечить для бойлера и нужно ли в процессе эксплуатации ограничивать протекаемый ток? если будет титановый анод обмотанный нихромовой проволкой или просто кусок нихромовой проволки что еще дешевле. напряжение анод - катод хватит вполне и 0.5 Вольт. Ток в вашем случае не играет роли. ток по формуле переводят в Кулоны и получают массу (обьем) вещества на катоде что вам не надь. и внутри катода будет скапливаться газообраз. водород а точно пруток у вас тита новый ? я вот купил на рынке а там не титан а латунь с никелем. а на коленках клялись - Для окраски есть замечательное средство «Титаник». Получено с таможни. Контрабандный товар. Не смывается ни холодной, ни горячей водой, ни мыльной пеной, ни керосином. Радикальный черный цвет. Рекомендую как хорошему знакомому. (ну это шутка - для романтиков и любителей Ильфа и Петрова)) Изменено 11 Декабря, 2024 в 02:19 пользователем капелька яда Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти