Фтороводород против хлороводорода

[yatcheh]

В 30.01.2025 в 21:52, BritishPetroleum сказал:

Просто дымить над водой?

я просто до этого сто раз перегонял соляную, правда там  был холодильник стеклянный и тоже погружал в воду. Но захвата не было там, может из-за холодильника самого, там на конце здоровенная блямба на конце расширяющася была, может поэтому. А тут самодельная пластмассовая трубка малого диаметра ( миллиметра 2)

 

Бро! Я же толковал - HF в парАх тяжелее хлора, это тетрамер H4F4. Он по-любасу упадёт вниз, и никуда не денется. Теплота конденсации у него - как у эфира, пипошная, он конденсируется на ура, не в пример H2O, которая любой холодильник пробьёт, сука... А вот когда его в воду конденсируешь - тут засада в теплоте гидратации, а она у него - как у серной кислоты. Поэтому лёд надо. 

Держишь трубу над льдом - и никакого проскока не будет, всё останется на месте. Тяжёлый пар падает вниз, и попадает в холодные объятия колотого льда... Оттуда нет возврата - по мере растворения лёд всплывает на встречу, гостеприимно распахивая ледяные объятия.

Изменено 30 Января, 2025 в 19:08 пользователем yatcheh

[BritishPetroleum]

В 30.01.2025 в 23:06, yatcheh сказал:

ро! Я же толковал - HF в парАх тяжелее хлора, это тетрамер H4F4. Он по-любасу упадёт вниз, и никуда не денется. Теплота конденсации у него - как у эфира, пипошная, он конденсируется на ура, не в пример H2O, которая любой холодильник пробьёт, сука... А вот когда его в воду конденсируешь - тут засада в теплоте гидратации, а она у него - как у серной кислоты. Поэтому лёд надо. 

Держишь трубу над льдом - и никакого проскока не будет, всё останется на месте. Тяжёлый пар падает вниз, и попадает в холодные объятия колотого льда... Оттуда нет возврата.

Понял, попробую)

[BritishPetroleum]

В 30.01.2025 в 23:06, yatcheh сказал:

А вот когда его в воду конденсируешь - тут засада в теплоте гидратации, а она у него - как у серной кислоты.

Интересно, а что если его конденсировать в титана тетрахлорид? Тоже будет  шоу?

 

4HF + TiCl4 => TiF4 + 4HCl

 

Мне он тоже нужен  тетрафторид титана

[BritishPetroleum]

В 30.01.2025 в 23:06, yatcheh сказал:

А вот когда его в воду конденсируешь - тут засада в теплоте гидратации, а она у него - как у серной кислоты

а я сижу еще думаю почему при погружении в воду типо вскипания происходит, или толчка. забыл про эту теплоту гидратации совсем

Изменено 30 Января, 2025 в 19:40 пользователем BritishPetroleum

[yatcheh]

В 30.01.2025 в 22:20, BritishPetroleum сказал:

Интересно, а что если его конденсировать в титана тетрахлорид? Тоже будет  шоу?

 

4HF + TiCl4 => TiF4 + 4HCl

 

Мне он тоже нужен  тетрафторид титана

 

Обязательно будет. Хлор на фтор тут меняться будет как угорелый. 

Только TiF4 - твёрдый. Если в жижу запускать - там козёл встанет. Но это так видится - как оно будет - опыт покажет. 

[бродяга_]

В 30.01.2025 в 22:06, yatcheh сказал:

Теплота конденсации у него - как у эфира, пипошная, он конденсируется на ура,

у меня в подобной схеме хватало куска фторопластовой трубки, охлаждалась атмосферным воздухом.

серку с фторидом калия и натрия грел, давно, кажись зимой.

В 30.01.2025 в 22:44, yatcheh сказал:

Только TiF4 - твёрдый. Если в жижу запускать - там козёл встанет.

в жиже гидролиза не будет?

[yatcheh]

В 30.01.2025 в 23:02, бродяга_ сказал:

у меня в подобной схеме хватало куска фторопластовой трубки, охлаждалась атмосферным воздухом.

 

В методиках с жидким HF часто встречается - "ток HF конденсируется непосредственно в в реакционном сосуде, охлаждаемом льдом". Это да.

 

В 30.01.2025 в 23:02, бродяга_ сказал:

в жиже гидролиза не будет?

 

Я имел в виду жижу - непосредственно ТiCl4. 

[BritishPetroleum]

В 31.01.2025 в 00:21, yatcheh сказал:

Я имел в виду жижу - непосредственно ТiCl4. 

А фтороводород будет хорошим катализатором для этерификации спирта? Если надудонить HF в  смесь этанола и щавелевой что то получится?

Помнится хлороводород предлагали как катализатор, а уж фтороводород с его упоротой жаждой гидратации тем более ?

[yatcheh]

В 01.02.2025 в 23:16, BritishPetroleum сказал:

А фтороводород будет хорошим катализатором для этерификации спирта? Если надудонить HF в  смесь этанола и щавелевой что то получится?

Помнится хлороводород предлагали как катализатор, а уж фтороводород с его упоротой жаждой гидратации тем более ?

 

HF будет замечательным катализатором этерификации. Тем более - этерификации щавелевой кислоты этанолом, которая с любым кислым катализатором (да даже и без него) идёт на ура.

Вот фенол загнать в этерификацию с щавелкой - это проблема. А этанол - как на параде пройдёт.

[BritishPetroleum]

В 02.02.2025 в 00:38, yatcheh сказал:

Вот фенол загнать в этерификацию с щавелкой - это проблема. А этанол - как на параде пройдёт.

а сколько HF надо надуть? Моль на моль спирта?

Изменено 1 Февраля, 2025 в 20:57 пользователем BritishPetroleum