Намотка самодельного трансформатора

[podlyinarod]

В 28.02.2025 в 17:44, LeadHydroxide сказал:

А какой режим симмисторного регулятора лучше на коллекторный двигатель? То есть какая форма обрезанной синусоиды?

А у вас есть выбор?

[LeadHydroxide]

В 25.02.2025 в 04:07, бродяга_ сказал:

транс. 110 вольт и два конденсатора. один для работы второй для пуска. банки подбираются для работы по току.

а пусковой по нагрузке. с магазином банок и токометром это не сложно.

То есть мне надо будет подбирать конденсаторы? Если посчитать по формуле Cраб = k*Iф/uсети получается при соединении треугольником 4800*2,37/110 = 103,4 мкф

Звездой 2800*2,37/110=60,3 мкф

C(пусковое)=С(рабочее)*2,5

С(пусковое)=258

С(пусковое)=151 

И это только в теории,а на практике может по другому быть, и если поставить номинал больше или меньше, то может начаться сильный нагрев, если я не ошибаюсь. 

[LeadHydroxide]

В 28.02.2025 в 20:53, podlyinarod сказал:

А у вас есть выбор?

Можно ли на частотнике менять напряжение? Смотрел, недорогие стоят от 4 тыщч, те что через попу регулируют, не для супер крутых чпу станков, а для колхозных - скалярные, или как его. 

А если подключать два асинхронника последовательно, и дать одинаковую нагрузку? Скажем со шкивов обоих давать вращение на общий вал, в одном можно ремень на перехлыст сделать, круглый ремень думаю вполне можно, или реверс. 

Расщепитель фазы это что то из разряда работает один двигатель впустую и генерирует фазу, а второй уже на трех фазах? 

Вот думаю, если бы взял три мелких трансформатора на 100-200 ватт каждый, и через каждую пустил бы по фазе, можно было бы так трехфазный транс собрать? 

Еще где то видел в интернете, возможно неправильно понял, каким то образом двигатели на 127 вольт подключали к 220 через какую то схему, типа обмотки идут последовательно, и на каждую приходится по 127. Эх надо было в универе электротехнику учить а не штаны протирать

Конденсатор будет сдвигать фазу на 90 градусов, вместо 120 ,и это будет недотрехфазка я так понимаю

Решил поставить втулку тапербуш 1008 и шкив под ремень z , обороты придется понижать аж в 50 раз, наверное придется многоступенчатую передачу делать

[podlyinarod]

В 03.03.2025 в 18:17, LeadHydroxide сказал:

Можно ли на частотнике менять напряжение?

Технологически можно (тупо уменьшить коэффициент заполнения в н-е количество раз), практически не уверен, что на всех реализовано, да и потери в деталях частотника при таком регулировании повыше.

В 03.03.2025 в 18:17, LeadHydroxide сказал:

А если подключать два асинхронника последовательно, и дать одинаковую нагрузку? Скажем со шкивов обоих давать вращение на общий вал, в одном можно ремень на перехлыст сделать, круглый ремень думаю вполне можно, или реверс. 

Вы сейчас до дифференциала додумаетесь.

"Что только русские ни придумают, лишь бы дороги не ремонтировать." (с)

В 03.03.2025 в 18:17, LeadHydroxide сказал:

если бы взял три мелких трансформатора на 100-200 ватт каждый, и через каждую пустил бы по фазе, можно было бы так трехфазный транс собрать?

Иногда так и делают.

В 03.03.2025 в 18:17, LeadHydroxide сказал:

Расщепитель фазы это что то из разряда работает один двигатель впустую и генерирует фазу, а второй уже на трех фазах?

Это, видимо, мотор-генератор, мотор 1 фазный, генератор 3-х, только он часто совмещён на одном железе, без собственно двух моторов. Собственно, если один мощный трёхфазник включить через кондёр в одну фазу, без нагрузки, на его выводах как раз будут 3 фазы. Так тоже делали иногда на практике.

В 03.03.2025 в 18:17, LeadHydroxide сказал:

каким то образом двигатели на 127 вольт подключали к 220 через какую то схему, типа обмотки идут последовательно, и на каждую приходится по 127.

Тупо последовательно можно, это не секрет.

В 03.03.2025 в 18:17, LeadHydroxide сказал:

Конденсатор будет сдвигать фазу на 90 градусов, вместо 120 ,и это будет недотрехфазка я так понимаю

Конденсатор совместно с нагрузкой может сдвигать фазу на почти сколько угодно, смотря какая нагрузка.

Изменено 3 Марта, 2025 в 15:27 пользователем podlyinarod

[LeadHydroxide]

В 03.03.2025 в 20:26, podlyinarod сказал:

Тупо последовательно можно, это не секрет.

Это как? Треугольник, или звезда или что то другое? Вроде это для тех двигателей где пусковая и рабочая обмотка, как на движках от стиральной машины, или это на обычном асинхроннике делают так чтобы одна фаза запаздывала за счет конденсатора, (типа сопротивления обмоток разные, из-за поставленного конденсатора). Могу ли последовательно подключить обмотки без трансформатора? 

Я так и не понял, в америках трехфазка сколько вольт идет? У нас 380 это три фазы по 127, а однофазка это две синусоиды идущие друг за другом , потому что диод уменьшает напряжение в два раза. У американцев трехфазка по 150 вольт? 

В 03.03.2025 в 20:26, podlyinarod сказал:

Это, видимо, мотор-генератор, мотор 1 фазный, генератор 3-х, только он часто совмещён на одном железе, без собственно двух моторов. Собственно, если один мощный трёхфазник включить через кондёр в одну фазу, на его выводах как раз будут 3 фазы.

Наверное если в системе есть два мотора, то один кушает однофазный ток, и какает  трехфазный. Потом второй запитывается не от отдельной сети, а от выхода первого двигателя,уже трехфазкой. В итоге получается что мощность в одном из них полная, а если соединяли бы каждый по отдельности, то оба 66% были. 

 

В 03.03.2025 в 20:26, podlyinarod сказал:

Конденсатор совместно с нагрузкой может сдвигать фазу на почти сколько угодно, смотря какая нагрузка.

Ну так значит можно сдвинуть на 120 и получить третью фазу, или нет? Не понимаю 

В 03.03.2025 в 20:26, podlyinarod сказал:

Технологически можно (тупо уменьшить коэффициент заполнения в н-е количество раз), практически не уверен, что на всех реализовано, да и потери в деталях частотника при таком регулировании повыше.

Это какой то суррогат получается кажется

[podlyinarod]

В 03.03.2025 в 18:49, LeadHydroxide сказал:

Это как? Треугольник, или звезда или что то другое?

Мухи отдельно, котлеты отдельно. Просто две схемы последовательно. В каждой схеме свой конденсатор и схема звезда или треугольник.

№ф двигло обычно можно коммутировать */треуг. ПРи этом получаются различающиеся в корень_из_3 раз напряжения, типа 230/400 В, к примеру.

В 03.03.2025 в 18:49, LeadHydroxide сказал:

в америках трехфазка сколько вольт идет?

ХЗ. В быту там однофазка 120/240, вторая просто между крайними отводами трансформатора, средняя точка которого заземлена. Наверное, 420 В.

В 03.03.2025 в 18:49, LeadHydroxide сказал:

У нас 380 это три фазы по 127

Нет. 220 это три фазы по 127, 400/380 это три фазы по 230/220, вторые значения старые.

В 03.03.2025 в 18:49, LeadHydroxide сказал:

однофазка это две синусоиды идущие друг за другом , потому что диод уменьшает напряжение в два раза.

Это не имеет смысла, или я не понял мысли.

В 03.03.2025 в 18:49, LeadHydroxide сказал:

Наверное если в системе есть два мотора, то один кушает однофазный ток, и какает  трехфазный. Потом второй запитывается не от отдельной сети, а от выхода первого двигателя,уже трехфазкой. В итоге получается что мощность в одном из них полная, а если соединяли бы каждый по отдельности, то оба 66% были. 

Верно. Но первый должен быть вдвое вроде мощнее, и ненагружен. Так что выгода не очевидна.

В 03.03.2025 в 18:49, LeadHydroxide сказал:

если соединяли бы каждый по отдельности, то оба 66% были

Не 66, а 50. Половина.

В 03.03.2025 в 18:49, LeadHydroxide сказал:

Ну так значит можно сдвинуть на 120 и получить третью фазу, или нет? Не понимаю

Можно, фактически мотор сдвигает фазу "сам для себя", конденсатор ему только помогает.

В 03.03.2025 в 18:49, LeadHydroxide сказал:

Это какой то суррогат получается кажется

Да, немцы называли "эрзац".

[бродяга_]

В 03.03.2025 в 18:49, LeadHydroxide сказал:

а однофазка это две синусоиды идущие друг за другом

одна фаза - одна синусоида.

две синусоиды нет.

только одна ли три.

В 03.03.2025 в 18:49, LeadHydroxide сказал:

У нас 380 это три фазы по 127

380 межфазовое напряжение.

а с нолем 220 вольт.

[LeadHydroxide]

В 04.03.2025 в 01:46, бродяга_ сказал:

одна фаза - одна синусоида.

две синусоиды нет.

только одна ли три.

Блин, я не это имел ввиду кажется, не синусоида а полуволна. Верхняя часть 110 вольт, нижняя тоже. Разность между ними 220 

[бродяга_]

В 03.03.2025 в 23:48, LeadHydroxide сказал:

Блин, я не это имел ввиду кажется, не синусоида а полуволна. Верхняя часть 110 вольт, нижняя тоже. Разность между ними 220 

нет.

амплитуда полуволны будет 310 вольт - это для напряжения 220 вольт эффективного значения.

[бродяга_]

В 03.03.2025 в 23:48, LeadHydroxide сказал:

Верхняя часть 110 вольт, нижняя тоже. Разность между ними 220 

здесь нет деления синусоид при переходе через ноль.

это условно только на осциллографе.