(фтор, хлор) сульфоновые кислоты

[BritishPetroleum]

В 19.02.2025 в 16:39, yatcheh сказал:

В 19.02.2025 в 00:34, BritishPetroleum сказал:

Собственно вопрос в этом 2K2S2O7 + CaCl2 + H2SO4 => CaSO4 + 2K2SO4 + 2HSO3Cl↑?

 

На мой взгляд - не пойдёт. Чирбы из такой кучи солей выгнать такое субтильное вещество - это вряд ли. HCl улетит, останется смесь сульфата с дисульфатом. Фторсульфонка - это вам не тут! Салабоны дедов не равняют.

NH4F * HF + 2K2S2O7 + H2SO4 => 2K2SO4 + NH4HSO4 + 2HSO3F↑

 

Тоже сомнительная?

В 19.02.2025 в 01:26, Arkadiy сказал:

Кстати при таком способе  кроме гипса образуется еще и гидросульфат кальция

Я учел ваше замечание, поэтому предложил следующую реакцию, с гидрофторидом аммония

А насчет нее что думаете?

[yatcheh]

В 19.02.2025 в 17:38, BritishPetroleum сказал:

NH4F * HF + 2K2S2O7 + H2SO4 => 2K2SO4 + NH4HSO4 + 2HSO3F↑

 

Тоже сомнительная?

Фторсульфоновая кислота - очень прочное соединение. Если уж она может получиться - то отогнать её не составит труда.

Хлорсульфоновая кислота - она неустойчивая. Даже гонится с разложением (хоть и обратимым). И отогнать её из массы солей - задача, ИМХО - нереальная.

[BritishPetroleum]

В 19.02.2025 в 19:38, yatcheh сказал:

Фторсульфоновая кислота - очень прочное соединение. Если уж она может получиться - то отогнать её не составит труда.

Хлорсульфоновая кислота - она неустойчивая. Даже гонится с разложением (хоть и обратимым). И отогнать её из массы солей - задача, ИМХО - нереальная.

Понял, значит с фторидами по Вашему может пойти

[Arkadiy]

В 19.02.2025 в 17:38, BritishPetroleum сказал:

NH4F * HF + 2K2S2O7 + H2SO4 => 2K2SO4 + NH4HSO4 + 2HSO3F↑

 

Тоже сомнительная?

Я учел ваше замечание, поэтому предложил следующую реакцию, с гидрофторидом аммония

А насчет нее что думаете?

а там сульфаминовая кислота не получится?  В среде серной кислоты получатся только гидросульфаты

[BritishPetroleum]

В 19.02.2025 в 23:04, Arkadiy сказал:

а там сульфаминовая кислота не получится? 

Наврядли, нужен водный аммиак

[Arkadiy]

В 19.02.2025 в 22:15, BritishPetroleum сказал:

Наврядли, нужен водный аммиак

может и не нужна вода.... хотя она везде есть, хотя бы в минимальном количестве

[BritishPetroleum]

В 19.02.2025 в 23:25, Arkadiy сказал:

может и не нужна вода.... хотя она везде есть, хотя бы в минимальном количестве

так аммиака то точно нету, только аммоний в кислом гидросульфате, но это совсем другое ведь

Изменено 19 Февраля, 2025 в 19:27 пользователем BritishPetroleum

[Arkadiy]

В 19.02.2025 в 22:26, BritishPetroleum сказал:

так аммиака то точно нету, только аммоний в кислом гидросульфате, но это совсем другое ведь

Ну, как сказать...

[BritishPetroleum]

В 19.02.2025 в 19:38, yatcheh сказал:

Фторсульфоновая кислота - очень прочное соединение. Если уж она может получиться - то отогнать её не составит труда.

Хлорсульфоновая кислота - она неустойчивая. Даже гонится с разложением (хоть и обратимым). И отогнать её из массы солей - задача, ИМХО - нереальная.

Фторид с хлорсульфоновой даст фторсульфонат(из которого под действием серки вылетит фторсульфоновая) и хлороводород. Видимо в этой смеси адской реально может выжить только фторсульфоновая

[BritishPetroleum]

Причем у него то образуются фторсульфонаты то неудовлетворительно образуются

Видимо схема такая: гидрофторид аммония в смеси с хлоридом кальция(чтоб был безводный HCl) и пиросульфатом калия грузится в конц серку при охлаждении, все это дело нагреватся в стеклянном автоклаве минут 20, чтоб хлороводород не отлетел и катализировал реакцию пиросульфата с фторидом, потом наверное можно пробовать отогнать