Гормон счастья: Сератонин или Дофамин? Дофамин-сератониновая система

[Loiso Pondohva]

То есть опять же грубо и не закапываясь в нейробиологию

Дофамин - медиатор мотивации и предвкушения награды. Стимулирует движение к цели, но не гарантирует "счастье". По своей природе более активирующий. 
Серотонин - регулятор эмоциональной стабильности, а не эйфории. Его дефицит вызывает тревогу, но избыток приводит к эмоциональной притупленности 

[Имбаверт]

В 24.06.2025 в 15:58, Loiso Pondohva сказал:

Серотонин - регулятор эмоциональной стабильности, а не эйфории. Его дефицит вызывает тревогу, но избыток приводит к эмоциональной притупленности 

Существенно: как он попадает в организм и где. ЖКТ по всему протяжению "утыкан" рецепторами, реагирующими на серотонин. Причём, разного действия: есть тонизирующие, есть "тушащие" перистальтику. Он (серотонин) - многофункциональная м/машина организма... Нужен и всё. А это уже люди, обнаружив какое его отдельное свойство, спешат публикацию сделать (надо), а досужие блогеры и продвинутые домохозяйки ужо спекулировать спешат на прочтённом: "Маш, у тебя серутанину мало, видать: социальная самооценка низка.

[Loiso Pondohva]

В 24.06.2025 в 14:58, Имбалюр сказал:

Существенно: как он попадает в организм и где. ЖКТ по всему протяжению "утыкан" рецепторами, реагирующими на серотонин. Причём, разного действия: есть тонизирующие, есть "тушащие" перистальтику. Он (серотонин) - многофункциональная м/машина организма... Нужен и всё. А это уже люди, обнаружив какое его отдельное свойство, спешат публикацию сделать (надо), а досужие блогеры и продвинутые домохозяйки ужо спекулировать спешат на прочтённом: "Маш, у тебя серутанину мало, видать: социальная самооценка низка.

Разумеется)
Вообще обывательские представления "слышу звон - не знаю где он". Посему и пишу "упрощая", или "одна ИЗ функций"

Для пытливых химиков. 
Серотонин(да и дофамин, норадреналин и многие другие вещества) в теле, и в мозге - это 2 разных функционально сущности. 
Гормон и нейромедиатор.

Кровь разделена с мозгом - гематоэнцефалическим барьером. По сути такой шлагбаум не пропускающий 90% вещей из кровотока в мозг. 
Посему в теле у серотонина может быть какая-нибудь сосудорасширяющая функция, кишечная, иммунная и куча других, но из крови в мозг серотонин не попадёт (по крайней мере напрямую или в большом колличестве)
Поэтому-то, введя человеку допамин в вену, настроение вы ему не поднимите, а поднимете только давление (прессорный эффект на сосуды)

Но можно, к примеру, ввести метаболический прекурсор (Леводопа при Паркинсоне), которая в мозг попадёт, а ферменты мозга как-нибудь сами доделают из неё дофамин. Или популярная ныне добавка - 5HTP для серотонина. 
И то, надо понимать. Что введя Л-Допу, обычно вводят ещё вещества, блокирующие её метаболизм в тушке, но не блокирующие в мозгах. Чтобы большая её часть потратилась именно в голове, а не по пути к голове.

[BritishPetroleum]

В 24.06.2025 в 15:50, Loiso Pondohva сказал:

Серотонин, - это вообще-то в большинстве частей мозга - медиатор ингибирующий. И (одну) из его функций скорее корректно описать не как "мне хорошо!" а как "не вижу зла, не слышу зла". То есть он не вызывает положительные эмоции, а скорее снижает реакцию на отрицательные события (как и написал фосфолиф с амигдалой). От чего, при фармакологически повышенном серотонине, люди зачастую могут жаловаться на безэмоциональность, притупленность и искусственность чувств, некоторое излишнее спокойствие и роботизированность. Хотя это состояние при этом может быть лучше того, что было во время депрессии. 

Т.е. смысл серотонина в уменьшении переживаний? И увеличении похеризма? Он защищает нервную систему от стресса получается

 

В 24.06.2025 в 17:18, Loiso Pondohva сказал:

Но можно, к примеру, ввести метаболический прекурсор (Леводопа при Паркинсоне), которая в мозг попадёт, а ферменты мозга как-нибудь сами доделают из неё дофамин. Или популярная ныне добавка - 5HTP для серотонина. 
И то, надо понимать. Что введя Л-Допу, обычно вводят ещё вещества, блокирующие её метаболизм в тушке, но не блокирующие в мозгах. Чтобы большая её часть потратилась именно в голове, а не по пути к голове.

Хотел попробовать флуоксетин, ингибитор обратного захватита серотонина, но во всех аптеках без рецепта не продают, хотя стоит буквально копейки. Он еще с трифторметильной группой. вы его не пробовали?

[Имбаверт]

В 24.06.2025 в 17:18, Loiso Pondohva сказал:

Кровь разделена с мозгом - гематоэнцефалическим барьером. По сути такой шлагбаум не пропускающий 90% вещей из кровотока в мозг. 
Посему в теле у серотонина может быть какая-нибудь сосудорасширяющая функция, кишечная, иммунная и куча других, но из крови в мозг серотонин не попадёт (по крайней мере напрямую или в большом колличестве)
Поэтому-то, введя человеку допамин в вену, настроение вы ему не поднимите, а поднимете только давление (прессорный эффект на сосуды)

Но можно, к примеру, ввести метаболический прекурсор (Леводопа при Паркинсоне), которая в мозг попадёт, а ферменты мозга как-нибудь сами доделают из неё дофамин. Или популярная ныне добавка - 5HTP для серотонина. 
И то, надо понимать. Что введя Л-Допу, обычно вводят ещё вещества, блокирующие её метаболизм в тушке, но не блокирующие в мозгах. Чтобы большая её часть потратилась именно в голове, а не по пути к голове.

Или (находка человечества?) ацетилирование (это вещества с открытыми первичными аминогруппами ГЭБ не пропускает). N-ацетилтирозин проходит ГЭБ. Ацетилфолиевую уже давно применяют. А ацетилированный серотонин известен (ацетилсеротонин =NAS), также известный как нормелатонин, является природным продуктом при эндогенном производстве мелатонина из серотонина). Однако,   NAS обладает ещё и антидепрессивным, нейротрофическим (бдн фактор) и улучшающим когнитивные функции действием. Взломать что-то и посмотреть чо там всегда интересно и увлекательно - когда ещё это люди сами научатся проектировать и мастрячить м/машины для своего организма...

[Loiso Pondohva]

В 24.06.2025 в 15:31, BritishPetroleum сказал:

Т.е. смысл серотонина в уменьшении переживаний? И увеличении похеризма? Он защищает нервную систему от стресса получается

На примитивном, но технически верном уровне понимании - да, так.
Люди с мутациями рецептора серотонина (или люди чья мать стрессовала во время беременности от чего серотонинэргическая система плода похериласть) - намного более тревожные.
 

 

В 24.06.2025 в 15:31, BritishPetroleum сказал:

Хотел попробовать флуоксетин, ингибитор обратного захватита серотонина, но во всех аптеках без рецепта не продают, хотя стоит буквально копейки. Он еще с трифторметильной группой. вы его не пробовали?

Пробовал, но мне не нужен. Лично мне СИОЗС очень не заходят. Я и золофт и серталин жрал ради эксперимента. И это правда рецептурный преп. 
У меня от них туповатое состояние.

Начните хотя бы с того же 5ХТП для начала. Он БАД, и в целом нормализует сон и настроение.
 

 

В 24.06.2025 в 15:45, Имбалюр сказал:

Или (находка человечества?) ацетилирование (это вещества с открытыми первичными аминогруппами ГЭБ не пропускает). N-ацетилтирозин проходит ГЭБ. Ацетилфолиевую уже давно применяют. А ацетилированный серотонин известен (ацетилсеротонин =NAS), также известный как нормелатонин, является природным продуктом при эндогенном производстве мелатонина из серотонина). Однако,   NAS обладает ещё и антидепрессивным, нейротрофическим (бдн фактор) и улучшающим когнитивные функции действием. Взломать что-то и посмотреть чо там всегда интересно и увлекательно - когда ещё это люди сами научатся проектировать и мастрячить м/машины для своего организма...

Конечно)
Ацетилирование - почти универсальный хак как протащить что-то в мозг. От аминокислоты до морфия))
Там не сложные закономерности у ГЭБ на самом деле.
Пропускает неполярные вещества, не пропускает полярные. 
Не пропускает большие молекулы, пропускает маленькие. 
Сосудорасширяющие вещи (винопоцетин) намного раздвигают эндотелий и делают зазоры в нём шире, увеличивая проницаемость
Плюс исключения. Для всяких вещей типа глюкозы (полярная, большая молекула) в нём существует ряд белков транспортёров, которые протаскивают их мануально. 

[BritishPetroleum]

В 24.06.2025 в 18:04, Loiso Pondohva сказал:

Пробовал, но мне не нужен.

А как действует то? Вкратце можете описать, какие ощущения

[Loiso Pondohva]

В 24.06.2025 в 16:07, BritishPetroleum сказал:

А как действует то? Вкратце можете описать, какие ощущения

Флуоксетин - слегка подстимулирующе, пароксетин - слегка седативно (ментально)
Острые эффекты.
От обоих - лёгкая слабость, расширение зрачка. Лёгкая абулия (пропажа мотивации и прозвольных порывов), вкупе с неким пофигизмом и отсутствием тревожности.
СЛЕГКА похоже на эффект очень-очень маленьких доз квентиапина и других лёгких нейролептиков. 
Местами ощущения между "дурашливой детскостью" (ой я такой красивый, и у меня такие мягкие длинные волосы, я такой милашка с такими широкими зрачками когда смотрю в потолок), и роботическим автоматизмом "мир таков каков он есть, всё имеет мало смысла, но это и не плохо. Встал, пошёл, сделал что нужно, пришёл назад, повторить".

При приёме регулярном, выход на некоторое плато, когда пофигизм вроде бы и не так плох, подавляются навязчивые мысли и компульсии, немного отступают побочки.  
В принципе у флуоксетина - накопительный эффект и долгий метаболизм очень.
В общем для меня - мерзкое состояние. 

Но это всё очень индивидуально под конкретного пациента. На меня довольно специфично действуют вещества. Для меня алкоголь не эйфоричен, никотин - эмпатоген, а риталин - успокаивающее. 
Я знаю девочку которая регулярно от Флу ловит гипомании с ажиотацией, приступами любви к мирозданию и ускоренной речью. Но она с пограничным расстройством. 
Знаю и парня с шизотипическим, который от флу ловит двухдневные тупняки в стенку.

[dmr]

В 24.06.2025 в 19:04, Loiso Pondohva сказал:

пропускает маленькие. 

Глицин большой разве?

А везде пишут не проходит 

Хотя мне в свое время очень помогал, да и сейчас периодически помогает 

[Begemot_555]

В 24.06.2025 в 18:10, dmr сказал:

Глицин большой разве?

А везде пишут не проходит 

Хотя мне в свое время очень помогал, да и сейчас периодически помогает 

Гомеопатия. Его ведро нужно сьесть чтобы хоть как то проявилось действие